[일반] 던월까들에게 제일 궁금한 게 있는데
익명(110.70)
2017-07-09 19:03
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본인이 하는 룰이요.
던월에 트라우마가있는게 아닐까 그래서 극복못하고 글쓰는거지.
흠잡을데가 없는 룰이 이 없어도 구린룰이라고 말할수는 있는거 아니냐...
얘는 또 뭔 개소리냐? 완벽한 룰이 어디있어? 비교를 통해서 아 씨발 이건 아닌갑다 하고 아는거지
비교대상이 없는데 뭐가 이러해서 구리다라고 말할 수는 없는거잖음. 만약 이러이러해서 구리다고 했는데 딴 룰에서도 발생하는 문제면 그건 구린 룰 문제가 아니라 알피지라는 포맷 자체의 한계가 되어야지.
던월은 한 군데도 제대로 된 부분이 없다며. 그럼 누더기처럼 어디는 비슷하고 어디는 안 비슷한 거 가져와서 비교하면 말이 안 되지. 수직선상에 늘어놓고 비교할 수 있는 척도가 없잖아.
그런 거 다 차처하고, 여기 오는 대다수 던월까들이 던월이 그렇게 안 좋으면 뭐가 확실한 대체재가 될 수 있는지 제대로 이야기하는 걸 한번도 못 봤음.
아 그러니까 다른 룰이랑 비교하는거지 우선 전통의 디앤디 데이터의 겁스 서술형 룰인 페이트 이런룰 많잖아? 각각 룰에있는 장점들과 비교하는거지 아니 다 필요없고 그냥 아포월드만 비교해도 수준떨어지는게 보이는데 뭔 헛소리야?
당연히 awe식 판타지물이 던월하나 밖에앖으니 그러지
그리고 다른거 하고 싶으면 한두개냐? 알아서 처먹어야지 그걸 메뉴까지 따져서 던져줘야하냐? 아 그래 13시대하세요. 됐지?
그럼 던월은 동일 범주 내에서 혼자뿐이니 가장 나은 룰이고, 새 룰이 나오지 않는 이상 당연히 플레이할 수 밖에 없는거잖아? 하면 안되거나 하는 사람 욕할 이유가 있음?
근데 얘는 왜 그냥 털릴 소리를 하는지 모르겠네
동일 범주는 개뿔 던전 판타지로만 가면 동일 범주는 수두룩하다고
던월이 구린점은, aw와 비교하면 액션과 hp등의 직관성이 떨어지고 설명서를 안읽어도 할수있을것처럼 써놓은 게 구리고, 디앤디와 비교하면 그 무엇도 명확하지가 않아서 뭘 해야할지 모르는 경우가 태반이고, 새비지월드와 비교하자면 캐릭터의 다양성도 떨어지는게 심지어 전투마저도 재미가 없고, 페이트와 비교하자면 자유도가 있는것같으면서도 내가 표현하고싶은걸
제대로 표현하지 못함
던전 판타지이면서 d20처럼 극단적인 데이터 위주의 룰이 아닌 룰은 적어도 국내 환경에선 없어. 꼬우면 니가 딴 룰 열고 전도하던가.
그냥 던월하던 찐따들이 awe말고는 어버버거리는데다가 새로 배우려는 생각도 쓸 돈도 없는거 같으니 적당히 말하는거지 진짜 던월보다 나은룰이 없는거 같냐?
던전판타지이면서 d20(사실 이것도 존나 극단적이지도 않음ㅎ)보다 극단적인 데이터 위주의 룰이 아닌 블랙핵은요
이 병신은 뭐라는거냐? 그러니까 니가 하는 말은 '던월보다 나은 룰 못만들면 닥쳐라?'이거지? 지랄하네 씨발 좆같은 새끼가
뭔 우리오빠보다 잘생기거나 돈 안많으면 닥치라는 빠수니같은 소릴 하고 자뻐졌어 이 병신새끼는 꺼져 씹새야
나는 니가 하라는 13시대도 해봤고, 던월도 해봤어. 둘 다 완벽한 룰이라기엔 모자란 점이 많았고, 디앤디나 패파까지 해본 사람들 역시도 그 밸런스 가지고 맨날 농담따먹기 하는 게 일상임. 네가 말하는 정도의 격 차이는 전혀 못 느끼겠다.
난 초보자에게 던월보다 더 추천할만한건 블랙핵이나 13시대라고 보는데...니컬의 말에 의하면 블랙핵은 초보용이 아니라고하니 13시대만큼은 되어줘야 잘 안까이지
욕해도 신고 안 먹는 커뮤니티에 있는 걸 다행으로 생각하셈. 딴데가서 똑같은 거 올리고 신나게 털리면 상처입을테니까.
디앤디가 밸런스 농담따먹기 하는 이유는 룰적인 오류가 적기때문아니냐?ㅋㅋㅋ막말로 서버터지는 게임을 까니까 밸런스로 까이는 게임도 밸런스로 까이니까 문제있는거 아니냐는 선상에서 보는거잖아
걍 던월 빠수니에게 무슨말을 더함? 걍 냅둬
던송논쟁이 또 시작되었는가 - dc App
글쓴이가 말하고 싶은 건 그거 아님? 던월의 문제점을 짚는 거야 당연히 할 수 있는데 왜 그 문제점에도 불구하고 던월을 즐겁게 하는 사람들을 병신 모지리들 취급하냐는 - dc App
던전월드와 댄디는 플레이를 하는 방향성 자체가 달라서 비교 대상으론 적절치 않음.. 대표적으로 전투를 비교해보자면 던전월드는 댄디처럼 캐릭터 파워빌딩하고 전략짜서 던전크롤링 하는 룰이 아니라 말 그대로 전투와 이야기에 구분이 없는 액션활극에 최적화 되어 있어서 던드처럼 공격만 주고받으면 정말 재미없는 룰이야. 판정에서 부분성공, 대실패 때 마스터액션을 진행하는게 괜히 있는게 아니고 괴물 정보에 소집단, 대집단, 동료를 부른다 이런 정보들이 괜히 있는게 아니야, 다 연결되고 그걸 활용해야 던전월드스러운 전투를 할 수 있는거지.
그리고 나는 던전월드만큼 저런 영화속에 나올법한 액션활극을 잘 구현한 룰은 없다고봄
223//모지리 취급하는게 아니라 이놈처럼 던월이 최고고 까는거 보면 뻬에에에엑 거리고 딴룰에서도 던월식 상황돌파하려하고 못하게 막고 까면 투덜거리면서 역시 던월이 최고야! 하는 놈들이 모지리지. 던월할 수도 있는데 던월을 가치를 순전히 지가 재밌다는 이유로 다른룰과 비교할 시 보이는 단점을 무시하고 억지로 가치를 끌어올리려하는게 문제지
한마디로 페이트를 문학작품이라고 우기는 달빠 새끼들이 처 까이는 것과 비슷한 이유.
애초에 턀갤엔 던월 최고다라고 하는 사람 없어. 내가 던월을 좀 파고들고 싶어서 웬만하면 던월 관련글 보고 넘어가는데 그런 사람들 1도 못봤음. 동일인인지는 모르겠으나 59.16 같은 애들이 잠잠하다가 던월 얘기만 나오면 거품을 물고 까니까 거기에 대한 반감이 생겨서 옹호하는 사람들도 나타나는 거지. 그러니까 그런게 꼴보기 싫으면 애초에 던전월드 떡밥만 나오면 거품물고 물어뜯는 행동을 자제하면됨.
"구제의 여지 없이 구린 룰"이라고 표현한다면 이건 정말로 할 가치가 없는 룰이라고 보는 게 맞지 않나? 장점과 단점이 적절한 정도로 섞인 룰이라면 이런 식으로 표현할 이유가 없을 것 같다만
완벽한 룰의 기준이 아니라 던월이 평균미달이라니까 뭐래 진짜 던월빠들 던월이 완벽하지 않아서 까인다고 착각하는거야?
119/나는 반대로 보고있는데; 던월이 이렇게 좆같다 라고 까이면 보통 거기에 부들거리면서 '던월까지 마셈'이러는 분들이 좀 보임...아예 던월은 까이면 안된다면서
그리고 컨셉 잡고 던월 빠는 놈 아니면 던월이 문제 없는 룰이라고 생각하는 놈 없다 진짜로. 던송논쟁이 내가 아는 것만 3번은 반복되었는데 그 과정에서 대충 단점에 대해 전부 인지는 하고 있음. 장점을 장점으로 보느냐 아니면 장점이 되기엔 부족하다고 보느냐의 문제겠지만
나왔다! 빠가 까를 만든다! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그래서 단지 건월에 심취해서 이딴 글을 쓰냐? 응? 그냥 내말에 토딜지 말라고 해라 그게 더 보기 좋다 야. 그리고 지금 니가 하는 행동이 단순히 던월 까는거 보기 싫어서 하는 짓이라 이거지? 뭔 꼰대같은 사고방식이냐 이 모지리는 ㅋㅋㅋ 어이가 없네 진짜.
당장 지금 불판에 불지핀 59.16 글에만 봐도 이전에 끌었던 어그로에 진저리나서 뭐라하는 애들은 보여도 던전월드란 룰을 이 악물고 옹호하는 사람 없음
아니 글쎄 얘는 꼬우면 니가 완벽한 룰을 가져와서 돌리라는데 무슨 대화가 됨?
아니 그건 그냥 걔를 좋아하지 않는거고! 던월이 단점 많은 룰이란건 별개인데 얘는 자꾸 뭐라그러는거냐?
그리고 걔 싫다고 던월 옹호하는건 병신짓이지. 꼰대스러운 마인드고
일단 블랙 핵은 이거저거 생략된 게 많아서 따로 시나리오 틀 같은 거 안 주면 불편할 수 있거든. 그리고 던월은 마스터링 같은 거 설명이나 보면 원판 아포칼립스 월드보다도 후달린다고 봄.
내가 아이피도 외울 정도가 됐는데 너나 59.16은 그냥 이 난장판을 즐기는 쪽이잖아? 같은 글을 몇번이고 되풀이해서 하루이틀도 아니고 며칠동안 난리치다 잠잠하더니 또 던월 얘기 나오니까 전에 썼던 글이랑 전혀 다를 거 없는 글 올려가면서 난리치고. 본인이 어그로 끌 목적으로 글을 쓰면서 자꾸 본인 행동에 정당화 할 이유를 찾지마.
꼰대는 알피지판이 변하는 걸 인지 못하고 워게임만이 RPG라 외치는 역극빌런이 꼰대라고봄
아포칼립스 월드를 컨버트하는 과정에서 솔직히 문장을 대충 썼다는 느낌이 들긴 함. 다만 이게 던월이 가지는 어느정도의 장점을 다 무시하고 응 똥쓰레기 룰~ 하는 식으로 표현할 수 있냐는 거지
그리고 2판 아포칼립스 월드의 추가 액션들을 보면 영화에 나온 액션 활극 구현이라는 점에서도 던월을 초월하지 않았나 싶다.
니는 뭔데 남 말은 기분 따라 하는 걸로 만들고 니 말은 누구나 동의하는 걸로 만듬?
ㅋㅋㅋ 하려튼 이 새끼들은 어쩜 이렇게 래퍼토리가 똑같냐? 던월옹호->까인다->사람문제. 아주 그냥 완벽해 ㅋㅋㅋ
뭔 소리야 이건. 왜 니 멋대로 남 얘기를 남 기분에 따라 멋대로 실드치는 걸로 만드는 거지?
ㅋㅋㅋ 말꼬리 잡는거 보소 그러니 던월이 원본인 아포월드랑 비교해도 구리다는건 비교하면 근방 드러나는 부분이고 또 단점 많은것도 사실이고! 이걸 어떻게 받아들이냐는 자유지만 단지 니가 좋아하는 룰이라고 말도안되게 쉴드치지마라. ㅇㅋ?
수정했다 ㅋㅋ
아니 그러니까 뭐가 말도 안 되는 부분이냐고요. 내가 단점을 부정했나? 장점이 모두한테 먹힌다고 말했나? 비꼬고 쳐웃기만 하면 상황 모두가 해결될 거라고 생각하는 거면 지렁이만도 못한 뇌 좀 버리고 새로 끼워와. 딱 지가 똑똑하다고 혼자 착각에 빠져있는 행동패턴 그대로네
내가 던월을 까는 이유는 내가 그게 추구하는 것들 중 하나씩에 집중하는 것들... AWE와 OSR에 동시에 손대서 이거저거 봤기 때문임. 그러고 나니 던월은 딱히 어필할 점이 안 보이더라고.
그러니까 이야기와 놀이는 월즈 인 페릴 펀딩을 끝내고 담벼락을 펀딩하면 좋을 듯.
얕고 넓게 파는 것들도 라이트 유저들한테는 충분한 장점이라고 생각하지만… 하스스톤 재밌게 하는 사람들한테 매직이나 유희왕 권하면 반드시 재밌게 할 거라고 장담할 수도 없고
39//이놈은 아이피가 바뀐건가 혼자서 풀발기네 ㅉㅉ
니 멍청함과 근거모를 계몽심을 남 탓으로 돌리지 마라. 난 니가 59인가에 대해 진지하게 고민할까 생각중이니까
osr도 요새 나오는 것들은 그리 씹하드코어하지 않음.
OSR을 직접 해본 건 아니라서 이거에 대해서는 뭐라고 말하기가 어렵긴 하네… 의견 잘 들음
야 아무리 그래도 아월2하고 던월을 비교하는 건 너무한 거 아니냐. 몇 년 차인데.
CoC 틀딱들은 5.6판하고 7판 비교하는데 뭐 어때서... 근데 5.6판은 진짜 그럴만 하더라.
그리고 OSR 쪽 추천작은... 아무래도 일단 담벼락 너머부터 추천. 블랙 핵은 너무 가벼워.
한국에 그걸로 분석하는 틀딱이 얼마나 있다고