[일반] 던송논쟁 볼때마다 생각 하는데

그러게. 던월이 질이 떨어져서 싫으면 일단 초여명에 항의해야할 일이 아닌가.

qws2(bhirava) 2017-07-09 22:34

스토리게임에 대한 반감은 보편적인 현상입니다.

익명(59.16) 2017-07-09 22:35

그리고 그런식이면 똥소리에 이견이 없는 메이지도 그렇게나 흥했으면 뭔가 괜찮은 부분이 있는건데 그렇게 박할 수 있는거냐

익명(59.16) 2017-07-09 22:36

왜 보편적인데? 통계라도 났나?

qws2(bhirava) 2017-07-09 22:36

qws2 아니 님도 해외포럼 보면서 awe 좆같다는 사람들 보고 그런다면서요

익명(59.16) 2017-07-09 22:38

그렇게 봐놓고 묻는거는 노골적으로 아닌데? 아닌데? 하려고 하는거 아닙니까

익명(59.16) 2017-07-09 22:38

바기 말에 근거를 대야지. 자기 kibun말고

qws2(bhirava) 2017-07-09 22:40

아니, 보편적이라는 건 뭘 근거로 나오는 이야기죠?

익명(39.117) 2017-07-09 22:40

반감을 가지는 사람들이 있는 건 사실입니다. 스토리 게임은 논 스토리형 게임에 비해 유저의 자율 (이라는 이름의 책무)에 맡기는 영역이 넓으니까요. 근데 이걸 보편적이라고 표현하는 건 도대체 뭔 근거가 있길래 말하는 겁니까?

익명(39.117) 2017-07-09 22:41

확실히 XX는 보편적이다/희박하다라고 하려면 당연히 증거 자료 정도는 가져와야 사람들이 믿어주지 않을까

ㄴㄷㄱㄹ(211.44) 2017-07-09 22:42

그래 보편적이라는 말은 잘못됐네요. 대다수가 그런건 아니니까. 근데 그런 사람들 꽤 많거든요...

익명(59.16) 2017-07-09 22:43

qws2 그런 애들 많다는거는 양심이 있으면 부정 안 하시겠죠

익명(59.16) 2017-07-09 22:43

무작정 싫어하는 사람이 없지는 않다고 보는데 많냐고 물으면 좀 부정적임 - dc App

@@(210.123) 2017-07-09 22:44

없다는 게 아닙니다. 구성상 반감을 가질 요소가 있는 법이죠. 근데 이건 "스토리 게임 피곤하더라. 나 스토리 게임 안 해" 정도지 "시발 스토리 게임을 왜 하고 앉았냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 븅신들ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ" 는 아니거든요. 지금까지 59 빌런님은 명백하게 후자였으니 욕을 먹죠. 당연한 거 아닙니까?

익명(39.117) 2017-07-09 22:45

그냥 롤20에서 공개하는 연해에 사람들이 플레이하는 룰 랭킹 들고오면 해결될듯

critica(critica) 2017-07-09 22:44

취향에 안 맞아서 안 하는 사람이야 꽤 있겠지. 근데 그걸 반감이라는 차원으로 확장시키는 경우는... 글쎄? - dc App

@@(210.123) 2017-07-09 22:45

제가 언제 왜해 븅신들ㅋㅋㅋㅋㅋ 했습니까?

익명(59.16) 2017-07-09 22:45

아무리 역극소리가 듣기 싫어도 없는말을 만들면 안되지

익명(59.16) 2017-07-09 22:46

그러니까 얼마나? 논거로 쓰려면 뭔가 뒷받침자료가 있어야지.

qws2(bhirava) 2017-07-09 22:46

내가 던월 한다는 사람한테 뭐라고 했음? 어 그래 하세요. 근데 자캐딸만 거르면 문제끝! 이러는 새끼들 답답하다고 했지

익명(59.16) 2017-07-09 22:46

어... 그러니까 던월이 구멍 많고 다른 룰에 비했을 때 할 이유도 없고 부정적인 의미로 역극 같으며 오히려 룰을 안 쓰는게 좋은 이야가를 만드는 데 도움이 될 것같다고 주장은 하지만 그걸 하지 말라는 말은 아니다? - dc App

@@(210.123) 2017-07-09 22:47

qws2 그래 통계를 못내니까 내가 잘못했네요. 근데 님은 양심이 없음

익명(59.16) 2017-07-09 22:48

좀 비약을 하는 것 같은데 사람이 문제라고 하는 애들은 좀 많이 있었어도 자캐딸만 거르면 된다는 애들은 없었음 - dc App

@@(210.123) 2017-07-09 22:48

@@ 어... 그렇네. 근데 나 던월 먼저까지는 않음. 한다는 애한테 왜 하냐 븅신 이런짓 안한다고.

익명(59.16) 2017-07-09 22:49

왠 양심타령?

qws2(bhirava) 2017-07-09 22:49

@@ 이야기에 능동적이어야 하는데 딸딸이만 치니 역극빌런이 나온다는 소리는 자캐딸쟁이 때문에 내가 이런다는 뜻 말고 다르게 해석이 됨?

익명(59.16) 2017-07-09 22:49

정말 대단하네요. 얘기 나올떄마다 역극 + 줏대 없는 룰 + 구조적 문제 + 문장도 병신 + 룰북도 요상 = 좆똥룰 논리를 펼치시면서 그럼에도 이 룰을 하는 사람들은 나름의 이유가 있어서 하는 것이니 존중하겠다? 한국어 하시는 거 맞습니까?

익명(39.117) 2017-07-09 22:50

문장병신 룰북 요상같은 말은 안했는데 붙이시는거 보면 님도 별로 제대로 읽은거 아닌데 그냥 기분과 재해석으로 나 까는거 아닙니까

익명(59.16) 2017-07-09 22:51

아니지 넌 그냥 근거가 부족해. 되는대로 말하다가 지적받으니까 삐져가지고 양심걸고 넘어지잖아.

qws2(bhirava) 2017-07-09 22:52

솔직히 맨날 유동으로 오셔서 글 검색하기 어려워서 제가 증거 제시는 못하겠네요. 그럼 그 둘은 빼고 나머지 셋만으로도 던월 돌리는 사람들 개무시하는 건 성립하는 것 같은데 이건 어떻게 설명하실건지?

익명(39.117) 2017-07-09 22:52

존나 지겹네 진짜. 던송논쟁 나올떄마다 나오는 말인데 던월은 단점 많은 룰 맞아요. 애초에 이 전제를 부정하는 사람 최소한 턀갤 죽돌이 중에는 없음. 근데 이 단점에도 불구하고 장점을 느끼는 사람들이 있기 때문에 꾸준히 돌아가고 있는 거임. 근데 좆똥룰 소리를 하고 싶으면 이 단점이 장점을 크게 덮는다는 정량적인 분석을 들고 와야 할 거 아닙니까. 근데 들고 오는 게 뭡니까? 역극?

익명(39.117) 2017-07-09 22:54

던월 단점 많은 룰 맞는데 사람만 클린하면 문제 해결이니 자캐딸 때문에 역극빌런이 나온다느니 하는 소리는 대체 왜 나오는겁니까? 부정 하는 사람들 많고 좆똥룰 소리 하는데 정량적인 분석이 필요하다고? 고무줄같은 판정에 별 도움도 안되는 지침 빼면 남는거 없다는 내용이 그렇게 어려워요?

익명(59.16) 2017-07-09 22:57

싸우지마세여...걍 취향 차이인거지 던월은 RPG계의 악의 축 이런거 아니잖아요...

익명(116.44) 2017-07-09 22:57

들고 오는게 뭡니까? 역극? 같은 소리를 하려면 내 글 읽어나 봤어야할텐데 님 솔직히 내 글 제대로 안 읽었잖아요. 그러면서 뭘 들고오라는거야

익명(59.16) 2017-07-09 22:57

나도 자캐딸쟁이들 없으면 던월은 클린한 룰이다 이거 존나 지겨워요

익명(59.16) 2017-07-09 22:58

이 전제를 부정하니까 답답한거라고

익명(59.16) 2017-07-09 22:58

근데 사람 문제 맞아여...TRPG는 크게 보면 어른들이 하는 소꿉놀이에여...다 '재미'있으면 되는 거에여...재밌는 사람이랑 하면 흙장난소꿉놀이도 재미있어여...던월도 마찬가지에여...누군 좋아하지 않을 수 있겠지만, 마음 맞는 사람들끼리 같이 모여서 하면 재밌어여...재밌으면 다 해결되는거에여...

익명(116.44) 2017-07-09 22:59

그러니까 뭐가 단점인지 까는건데 그것때문에 던월 플레이어분들이 기분나쁠수는 있겠네요. 그건 인정함

익명(59.16) 2017-07-09 22:59

116.44 내가 그거에 대해서도 말 하잖아요. 그런식이면 세상에 사람문제 아닌거 없고 메이지도 규칙 똥이라고 할게아니라 사람이 잘못됐다고 해야지.

익명(59.16) 2017-07-09 23:00

아니 그럼 왜 이 논제를 계속 던지는 거임? 이기고 싶어서? 뭐 턀갤에서 던월은 똥룰이다 이런 인정을 받고 싶은 건가? - dc App

익명(223.62) 2017-07-09 23:00

단점이 많은 룰과 좆똥룰이라는 표현이 동일하게 느껴지시는 분이라면 솔직히 더 할 말이 없네요. 즐플 하시길

익명(39.117) 2017-07-09 23:01

223 그래 별 의미는 없는거 맞음. 그냥 짜증나서 그럼

익명(59.16) 2017-07-09 23:01

그래요 님도 즐거운 플 하십쇼

익명(59.16) 2017-07-09 23:01

아니 니 짜증을 왜 여기다 뱉느냐 이거지. 솔직히 니가 하는 말 여기서 내가 최소한 10번은 봤고 단점 없는 룰이라고 주장하는 사람 걍 없는데 - dc App

익명(223.62) 2017-07-09 23:03

솔직히 매번 이 얘기 나올때마다 니 근거도 계속 똑같은데 그걸 보고 와 정말 새로운 주장이야 이렇게 보이겠음? 그냥 패턴 돌리는 거지 - dc App

익명(223.62) 2017-07-09 23:04

단점 없는 룰이라는 사람 없는데 왜 자캐딸만 거르면 된다는듯이 얘기하는지 난 모르겠다. 나도 같은 소리하지만 저 소리도 맨날 똑같은게 계속 나옴

익명(59.16) 2017-07-09 23:05

니 글 다 보진 않았지만 니 글에 자캐딸 피하면 된다는 소리 두번밖에 못 봤는데 뭔 소리냐 - dc App

익명(223.62) 2017-07-09 23:07

깔깔깔 싸워라 싸워 얼씨구 지화자~

로비보이(lobbyboy22) 2017-07-09 23:08

그리고 너 글 올릴때마다 하루에 한번은 제목이나 내용에 역극 워딩 넣어서 반론을 그쪽으로 나오게 유도하면서 역극 소리 나오는 게 지겹다고 하면 어떻게 반응해야 하냐? - dc App

익명(223.62) 2017-07-09 23:08

자캐딸 피하면 된다는 소리는 내가 하는게 아니구요.... 역극소리는 내가 하는건데 지겹지야 않지요. 님 화자를 잘못 알아보시는게 아닌지

익명(59.16) 2017-07-09 23:10

본인이 줄기차게 주장하는 사람만 괜찮으면 던월은 문제점 없는 룰이다라는 주장을 누가 한 거죠? 글 주소 링크 좀 알려주세요. 스스로 그거 때문에 이 난리를 피우는 거라고 정당화 하고 계시니 분명히 알고 있으리라 믿습니다. 오늘 처음 글쓴게 17시이니 그전에 올라온 글이겠죠?

익명(119.197) 2017-07-09 23:10

자캐딸만 피하면 된다는 식의 글을 보면 내가 던월 역극같아서 좆같다는데 왜 자꾸 자캐딸 타령이냐고 까는거야

익명(59.16) 2017-07-09 23:11

분식집 김밥 글에 댓글로 있어요

익명(59.16) 2017-07-09 23:11

http://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=trpg&no=57914&page=1&exception_mode=recommend

익명(59.16) 2017-07-09 23:13

이야기개입에 능동적이어야하는데 딸딸이에 능동적이니 역극빌런이 나오는 것도 무리는 아닌 듯.

익명(59.16) 2017-07-09 23:13

난 딸딸이 때문에 역극빌런이 된게 아닌데 말이지

익명(59.16) 2017-07-09 23:13

아니 보통은 좆같은 역극 = 자캐딸로 유사시되는 경우가 많고, 던월에서의 역극이 좆같다고 하니 자캐딸 피하라는 식으로 말이 나오는 게 당연한 거 아님? 그냥 쓸데없이 설명 넣지 말고 던월이 좆같다고 하는 게 어때? - dc App

익명(223.62) 2017-07-09 23:13

저 사람도 나 질린다고 할 정도로 댓글 주고 받았고, 던월 좆같다고 했음

익명(59.16) 2017-07-09 23:15

근데 던월 좆같은게 자캐딸 때문만이 아닌데 자캐딸만 해결하면 클린! 이라는듯이 굴면 답답하지 않겠냐

익명(59.16) 2017-07-09 23:16

아무리 봐도 그 댓글엔 던월룰의 문제점을 사람만 잘 만나면 해결될 부분이라고 나와있는게 없는데 대체 뭐가 문제인 거죠? 고정닉이 무심코 본인을 저격해서 댓글 쓴 것에 대한 복수심?

익명(119.197) 2017-07-09 23:16

도대체 어떻게 저게 그렇게 해석되지? 진지하게 모르겠어서 물어본다 - dc App

익명(223.62) 2017-07-09 23:18

원래 사람만 잘 만나면 해결이라고 얘기하던 사람이 자캐딸 때문에 역극거린다고 하잖아.

익명(59.16) 2017-07-09 23:18

난 솔직히 '사람이 문제다'식의 반응이 어떻게 '자캐딸만 없으면 클린!' 같은 식으로 바뀐 건지 잘 이해가 안 간다.

@@(210.123) 2017-07-09 23:19

물론 자캐딸도 사람문제 안에 포함된 건 맞지. 맞는데, 그게 문제의 전부라고 말 한 사람이 내 기억으로는 없거든.

@@(210.123) 2017-07-09 23:19

저번에도 몇 번 말하긴 했지만 난 네가 섀도우 복싱을 하는 느낌을 지울 수가 없음

@@(210.123) 2017-07-09 23:20

@@ 야 내가 니 글에다가 댓글로 링크까지 박았잖아. 실제로 그렇게 얘기를 한다니까?

익명(59.16) 2017-07-09 23:20

사람만 클린하면 문제 해결이지요? 어.

익명(59.16) 2017-07-09 23:20

그리고 위에 116 같은 애들 안 보임?

익명(59.16) 2017-07-09 23:21

이전부터 봐왔던 그 사람의 태도와 오늘 본 댓글에서 보인 태도가 달라서 그러는거면 당사자한테 따져물으세요 이전이랑 왜 말이 다르냐고. 근데 본인이 처음 나타나서 던월 극딜할 때는 그냥 역극 같다는 내용 뿐이잖아요? 근데 왜 이제와서 사람들이 뭐라하니 말도 안되는 이유를 붙여서 정당화 하는지 모르겠네요. 이미 바닥까지 보여준 것 같은데 가식은 떨지 맙시다.

익명(119.197) 2017-07-09 23:21

위에 사람들이 느끼고 이미 댓글에도 적었듯이 던월에 대한 혐오와 멸시가 뿌리깊고 그게 본인이 다른 사람들에게 욕먹는 이유인데 왜 그걸 부정해요?

익명(119.197) 2017-07-09 23:22

119 달라서 그런거 아닙니다. 내가 언제 달라서 그렇다고 했어? 그리고 던월 역극같아서 좆같은걸 자꾸 저런식으로 말하니까 깐거지 내가 던월 소리 나오지도 않았는데 이런 피곤한짓 안함

익명(59.16) 2017-07-09 23:23

발화점이 너무 낮은게 아닌가 싶다...

@@(210.123) 2017-07-09 23:24

던월에 대한 혐오와 멸시 그래 맞는 말이다.

익명(59.16) 2017-07-09 23:25

전부터 그랬던 사람이 지금도 그렇다는 내용을 앞뒤 다르다고 해석하는거 보면 님도 지금 오락가락하는데 던월에 대한 혐오가 문제라면 어쩔 수 없네요. 난 던월 혐오하는거 맞음.

익명(59.16) 2017-07-09 23:26

@@ ㄹㅇ 님 잘못된 사실로 사람을 까놓고 발화점이 너무 낮은게 아닌가 싶다 이러면 너무 책임감이 없는거임.

익명(59.16) 2017-07-09 23:28

그러면 그 역극 같은 혐오스러운 던월을 하는 사람들 역시 알피지가 아닌 역극이나 하는 놈들이라고 멸시하는 입장이죠? 대놓고 이딴 룰 왜함?ㅋㅋㅋㅋ 이런 혐오하는 태도를 나타내지 않는다고 해서 사람들이 본인 글에서 그런 걸 느끼지 않을거라고 생각한다면 그건 다른 사람들을 멍청이로 보는 거에요

익명(119.197) 2017-07-09 23:29

뭐 어차피 인터넷인데 그러려니싶기는 한데 자기가 쓴 글에 댓글로 직접 링크까지 달았던 일을 기억 안 하면

익명(59.16) 2017-07-09 23:29

솔직히 무슨 링크를 달았었는지 전혀 생각 안 남

@@(210.123) 2017-07-09 23:30

119 나도 원래 커뮤도 하고 역극도 하는 사람이니까 그렇게까지는 생각 안합니다. 그냥 그게 알피지냐 싶은거지

익명(59.16) 2017-07-09 23:31

내가 기억하는 링크 관련 댓글은 하나 뿐인데 온통 유동이라 니가 거기 섞여있었는지는 모르겠고, 링크에 달린 댓글을 읽고 든 생각은 '?? 여기 어디에 싸움을 걸 댓글이 있지?' 수준이었던 것 같음. 링크 달린 글의 댓글에도 이 비슷한 감상을 적었었고

@@(210.123) 2017-07-09 23:31

@@ 그래 그런 감상으로 그렇게 말하는 사람 없다고 당당하게 말하지 말아줘

익명(59.16) 2017-07-09 23:33

내 기억으로는 그 링크를 본 사람 중에 나만 그런 감상을 말 한 건 아닌 것 같은데

@@(210.123) 2017-07-09 23:33

다른 사람이 봤을 때는 '그냥 그런갑다'하는 식의 반응이 나올 글도 넌 던월빠들이 지랄을 하는 것처럼 받아들이는 것 같음

@@(210.123) 2017-07-09 23:35

모바일로 봐서 글씨가 작아 제가 착각했나봅니다. 어쨌든 알피지 관련 사이트에 오고 알피지 룰로 플레이를 하는 사람들에게 그런게 알피지야? 하는 태도를 마치 들으란듯이 계속해서 공격해오면 해당 룰을 즐기는 사람들이 모욕감을 느끼지 어느 누가 본인의 말에 동조 하겠어요? 애초에 알피지를 바라보는 가치관에 대한 문제인데, 본인의 가치관을 강요하며 남의 가치관을 짓밟는 거잖아요? 똑같은 경우로는 요즘엔 마치 영화처럼 스토리를 보기 위한 비디오게임들이 많이 나오는데 조작의 자유성은 별로 없고 영화보듯 스토리만 계속 보는게 어떻게 해서 게임이냐, 차라리 이럴거면 영화로 만들던가. 이런식으로 따져본적 있으세요?

익명(119.197) 2017-07-09 23:37

메기솔? 위쳐? 게임성 별로라고 까는 경우는 많아요.

익명(59.16) 2017-07-09 23:40

모욕감 느낀다는건 알겠습니다 ㅇㅇ

익명(59.16) 2017-07-09 23:40

119//메기솔 4를 말하는거냐

critica(critica) 2017-07-09 23:41

꼭 메기솔이라기보다는 히데오를 깐다는게 더 맞겠지

익명(59.16) 2017-07-09 23:42

[일반] 던송논쟁 볼때마다 생각 하는데

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