뭘 하던간에 최소한 돈을 쓸 정도의 정열은 갖춰야 하지 않겠냐? 비싼 룰북도 게임 하나값밖에 안하는데 그 돈도 쓸 용의가 없다면 어지간히 가벼운 마음으로 하는건데 그런 사람이 문제 터지면 해결 못할 방향으로 흘러갈 공산이 크다고 봄
[일반] 던전월드가 무료라서 추천하는건 정신나간짓임
익명(114.207)
2016-03-22 16:13
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'무료니까 입문자에게 추천한다'와 '무료라서 평생 그것만 한다'는 상관이 없어요 아재.
그리고 "무료라서 입문한 사람"과 "거지"의 상관관계가 대체 얼마나 된다고 싸잡으시는 건지 <- 이걸 답을 못 하시는 시점에서 이미 이 글은 망한 글이예요, 아시겠어요?
왜 죄다 무료로 입문하는거 자체에 죽창을 꽂는지 이해를 못하겠네 이건 본문에서도 그렇게 쓴적없음 무료라서 입문하는게 문제라고 썼지
글은 던월 무료로 즐기는새끼=병신 인데 댓글반박은 던월패파만 붙들고할것도 아니면서 왜 돈을 안쓰냐고 반박
진짜로 멍청한건가?
...가챠게 돌아가는 생태 못 보셨어요? 한 번도?
요즘 부분유료화게임 어떻게 돌아가시는 지도 모르시는 거예요?
다들 그렇게 동접자수 늘리고 그 중에서 헤비유저 탄생하고 그러는 거예요 아재...
요즘에 "기본 플레이가 무료라서" 겜 하는 사람들 많다구요... 아재가 TRPG만 하시니까 잘 모르시는구나ㅎㅎ
무료라서 입문한다=난 이 취미에 돈을 쓸 생각이 없다(일단 글 쓸때는 저 의도로 썼으니 저게 같지 않은 사람은 내가 어쩔 수 없음)->취미에 돈을 쓸 생각이 없으면 문제가 있을 가능성이 높다 거지 얘기는 댓글로 얘기하다 나온거고 걔들은 언급한것보다 심각한 부류임
사람들이 아무도 니글을 옹호 안해주고 너만 병신취급하면 왜 병신취급받는지 좀 생각해봐
난 명백히 돈을 쓸 용의 자체가 없는 사람을 문제삼았지 던월 공짜로 하고있는 사람이 문제란 소리는 단 한번도 꺼낸적이 없다
왜 여기서 이런 불판을 올린거야! 왜냐고! 왜!
그니까 처음 기본 전제가 틀렸다구요 아재... 가챠게에서 무과금 다 필요없다는 논리시네
가챠게의 무과금층은 과금층이 더 과금을 하기위해 깔아주는 역할이지 지금 문제랑은 다름
룰북 없는 사람들 보면 우월감 느껴서 룰북을 더 사게되는게 아니잖아?
글쎄 그러니까 '명백히'의 기준이 뭔지 존나 궁금하다니깐? 니 눈에만 명백한 걸지도 모른다는 생각 안 드냐? 앞으로 돈을 쓸지 안 쓸지 어떻게 알아?
?? 그럼 가챠게 과금충은 무과금충들한테서 우월감 느낌?
던월 무료로 푸는거랑 무과금으로 게임 가능하도록 되어 있는거랑 왜 다르다고 생각함?
과금러는 우월감 느끼려고 과금 지르는 사람도 분명 있다.
이건 뭐 병신도 아니고
그니까 돈을 쓸지 안쓸지는 나도 모르겠고 돈을 쓰기 싫어하는 새끼들은 문제라고
던월은 거지들을 위한 자선사업이고 무과금 게임은 과금충들이 우월을 느끼도록 계산되어잇어서? 이게 말이냐 똥이냐
과금층은 무과금층 붕괴하면 게임 떠나는 이유가 비교대상이 사라져서 그럼 이건 단순한 내 생각이 아닌데
돈을 쓰기 싫어하는지 어떤지 님이 어떻게 아시냐고
그니까 그새끼가 미래에 돈을 쓰기 싫어할거라는걸 니가 궁예도 아니고 어떻게 알아 미친놈아.
모른다니까 근데 그런 새끼들은 문제라고
내가 구별하는법 알려줬냐?
근데 궁예는 미친놈 맞네 생각해보니. 말이 좀 이상하다
아니 존재하는지 아닌지도 모르는걸 문제라고 하나 ㅎㅎ;; 존재하긴함? 존재한다면 근거가 뭐임?
여기도 무료룰이 플레이어 인구를 늘리는 데 일조하는데요... TRPG 인구풀 문제로 들어가면 명확하지 않나
기본적으로 사람들 모두가 돈을 절약하고 싶어한다 라는 건 기본으로 깔아둬야할 상식으로 친다고 보면 돈쓰기 싫어한다는 의미없는 이야기고, 그냥 글쓴이 본인이 RPG에 돈을 쓸만큼 열정을 가진 애들과 놀고 싶다라는 수준에서 끝내야 할 문제.
아 거 존재하니까 예로 들었지 댓글에서 얘기하다 나온 거지새끼의 경우도 실제로 봤고
그러니까 상관관계가 어떻게 되냐니깐요? "무료라서 입문하는 플레이어
'랑 "거지"의 상관관계요
그러니까 그 사람들이 '돈을 쓰기 싫어하는 건지' 아니면 '좀 해보다가 재미있으면 돈을 쓸 용의가 있는지'도 모르면서 한데 싸잡고 있잖아 넌. 너는 무슨 윤회안이라도 달려서 전자 후자 구분이 딱딱 되나 보지?
거지새끼 누구였냐.. 도대체 난 못 본 거 같은데..
그러니까 거지는 댓글에서 얘기하다 나온거고 본문이랑은 관계없음
본문에서도 돈을 쓸 용의가 없는 놈이 문제라고 써놨잖아 무료로 입문하는 놈들이 그런놈이라고 써놓은게 아니라
거지새끼는 문화누릴 자격도 없습니다 운운하는 수꼴 부르주아지가 rpg계를 좀먹는구나..
'거 존재하니까 예로 들었지 댓글에서 얘기하다 나온 거지새끼의 경우도 실제로 봤고' 그 반례도 넘쳐나는 거 안 보이냐?
아니 반례 있는건 아는데 존재를 증명하라니까 얘기를 한거지
그럼 전부 그런 사람만 있는 것도 아닌데 무료 룰 추천을 하지 말라는 이유가?
내가 귀납법 쓴것도 아니고 한 케이스 들어서 증명하는게 문제임?
하다하다 이런걸로 부심부리는 놈은 처음보는듯. 난 티알 영업하면서 내가 돌린 플의 플레이어들이랑 공유했으면 했지 구매 강요를 한적은 없는데. 지가 땡기면 알아서 사겠지.
그냥 거지새끼가 있으면 그새끼가 병신인 거지 일반화 ㄴㄴ라니깐요
던월을 추천하지 말라고 한게 아니라 던월이 무료라는 이유에서 추천하지 말라고 한거 단순히 던월의 접근성만 놓고 보면 추천할 이유가 되잖아
진짜 딱 과금러 부심 이상도 이하도 아님
무료라서를 캐치프레이즈로 내놓은 게임들이 많다니까요 제발 좀
대체 어떤 룰이 무료라서가 캐치프레이즈임? 정말 몰라서 물어보니까 알려주면 찾아보고 오겠음
그럼 그 겜 제작자들은 하나같이 병신임여?
free to play가 매드게임타이쿤즈의 최종 테크 아니냐
부분유료화 겜들은 전부 병신임여 그럼? 거기도 유저 있어야 같이 던전도 돌고 그렇게 돌아가는데 티알판도 비슷한 거죠. 그런 거 필요없으면 막 퍼주면서 동접자 수에 신경쓰는 온라인 부분유료화 겜들은 전부 븅신입니까
mmorpg는 플레이의 원동력의 많은 부분을 경쟁심에서 가져오기때문에 밑에 깔아주는 비교대상이 필요함 가챠게도 그런 부분이 많고 그래서 무과금층이 깨지면 게임이 흔들리는거
그 예는 안들면 안될까? 다른 얘기 같은데
내가 trpg하면서 돈 안쓰면서도 큰 지장없겠다 하면 이런 얘기 안하는데 하면서 돈은 안쓰려고 하면 분명 어디서든 막히는 부분이 생김 그럼 애초부터 돈을 안쓰려고 마음을 먹고 들어오면 문제가 생긴다 이 얘기
거기들은 유저가 없으면 경제도 안 돌아가고 그렇습니다만. 경쟁심만이 원동력이 아닌데요. 유저풀이란 말을 이해를 못 하시는?
mmorpg 말고 롤이나 도타는? 플레이어가 많아야 대전 게임이 많이 활성화되니까? 근데 이건 RPG에도 일단 즐기는 플레이어가 많아야 한다고 보기 때문에 같은 관점 같은데. 물론 스킨같은 캐쉬템이 우월감을 줄 수 있는 부분이라곤 치지만 적어도 밑에 깔리는 느낌은 없다만.
무료 룰 대여섯개만 됐어도 그 안에서 잘 놀고 할 수 있다고 생각함 근데? 번역된 룰(접근성 문제)중에서 무료인건 던월이랑 페이트뿐이잖아
롤이나 도타는 그래서 과금 구조가 독특한 편인데 룩딸은 trpg에 없는 요소라 비교하기 힘들지 않냐
룩딸이란건 본인의 심미안적 문제인데 돈을 더 들이면 룰북 커버를 더 이쁜걸 준다 이런거에 가까울듯
영문이 되면 패스파인더와 13시대조차 룰파트는 오픈인데
그런 룩딸 제외하면 무료겜이나 다름없으니 돈을 안써도 충분히 가능한 게임이라고 봄
아크메이지엔진이랑 패파 srd가 정식 번역돼서 접근성도 좋아지고 다들 그거 해도 별 불편을 못느낀다고 하면 얘기가 달라지지 그런데 지금 시장은 명백히 돈 안쓰고 하기는 힘들다고 봄
그러니까 '게임 추천좀' 에 '롤해' 라는게 '무료' 라서 추천하는 이유도 있다고 생각한다만. 무료니까 마음가짐이 덜해져? 게임하는데 뭔 생각이야 대체.
롤 무료겜이니까 지멋대로 던지고 그러잖아 큐 돌릴때마다 과금시켰으면 탈주율이 지금만큼 높았을까?
그럼 하스스톤은요? 그것도 과금이 출발점인 TCG에 비해 무과금으로 플레이할 수 있는지라 추천되는데 그래서 다들 거지처럼 플레이하나요?
탈주를 하던 말던 지 게임 즐기는 방법이지 패널티는 어디든 있는거고 좁은 rpg판의 패널티가 훨씬 크다고 생각한다.
175.223/댓글 이제야 봤는데 유저 저변을 넓히기 위해 가리면 안된다는건 실제 피해를 보는 사람 입장에선 너무 가혹한 얘기같은데
이 분 와우에는 트롤 없다고 하실 분이네; 사사게만 가도 개븅신이 얼마나 많은데
낙스도 못열고 카드 없어서 쩔쩔매면 그건 거지처럼 플레이하는거 아님?
난 정말 하스스톤에 돈 쓸 생각 없어서 낙스 무과금으로 열었는데 그 다음부턴 이건 명백히 문제가 있다 싶어서 때려쳤다만
돈을 쓴다는 사실 자체가 병신을 걸러준다는 얘기까지는 아님
거지처럼 플레이 하다가 거지같음을 느끼고 과금질 하는거지 거지같다는게 뭐가 어때서.
어차피 돈 내도 안 내도 븅신은 어디에나 있는 븅신인 거고, 진짜 심각한 거지면 그 븅신이랑 플레이 안 하면 되는 거예요. 근데 그걸 일반화해서 무료라는 이유로 입문하는 애들 싸잡지 말라구요
무료라서 입문하는 놈들이 전부 병신이 아니라는건 확실한 사실일거임 하지만 다른 좋은 이유 많은데 무료라서 입문하는 놈들은 문제의 소지가 많을 것 같다는게 내 입장임
그리고 돈 벌어도 과금할 상황이 안 되는 경우도 있어요. 아내가 게임에 돈 쓰지 말라 해서 어쩔 수 없이 무과금한다던가. 그래도 투기장 꼬박꼬박 돌아서 해금할 거 하고 나름대로 즐기는 사람도 있어요. 요는 남에게 피해 안 끼치고(불법 안 저지르는 거 포함) 자기 분수에 맞게 플레이하는 게 중요한 거죠
말 바꾼게 아니라 본문에서도 전체를 단정짓진 않았음
돈을 쓸 용의는 있는데 실제로 돈을 못쓰는건 다른 경우라고 보는데
와 댓글 개수좀봐 누가 요약...안해주겠지
난 돈을 쓸 용의조차 없는 사람이 문제라는 얘기고
룰북 구매를 하나의 개인 필터링으로 작용하는거에 문제 삼진 않겠음. 개인적으론 룰북을 직접 구매한 사람이던 제공받은 사람이던 새로 만난 사람중 재대로 한명 건지는 비율은 3명중 하나 혹은 운좋으면 둘이라고 보고 있기 때문에.
룰북 구매도 아냐 그냥 돈을 쓸 의지만 있으면 됨
실제로 안샀어도 내가 돈이 생기면 여기에 쓸거다 이정도면 충분함
난 여기에 쓸 돈 없다 이런 인간들 얘기임
돈을 쓸 용의가 있든 없든 과금은 과금이고 무과금은 무과금이죠. 돈이 있어도 못 쓰는 사람이 있는가 하면 돈이 없어도 빚 지는 사람도 봤거든요 전. 둘 다 민폐예요
아 전자는 민폐는 아니군요. 후자가 진짜 민폐죠
돈 쓰고 말고는 본인의 문제고 그것의 판단 기준을 무료룰 입문으로 할 이유가 없고, 나는 돈쓸 맘 없더라도 플레이만 잘해주는 플레이어라면 내가 품고 생각 만땅이다.
있어도 못쓰는 사람이랑 없는데 만들어서 쓰는 사람은 둘 다 특수한 케이스인데 내가 그런 애들까지 염두에 두고 말하진 않아서 그렇게 얘기하면 할 말이 없음
무료룰 입문이 아니라니까 그러네..
요는 취미생활하면서 남한테 피해주는 경우 아니면 돈 쓸 생각이 있든 없든 욕 들을 필요 없다는 얘기예요.
내가 던월로 입문한 사람들을 전부 거지새끼로 보고 있을거라 생각함? 본문 보면 그런 생각이 드는지 얘기 좀 해줘봐 난 진짜 모르겠는데
본문이 그런데. '무료룰' 이라서 추천 해선 안된다가 주 요지잖아. 난 기본적으로 '무료룰' 이니까 추천해주는 이유가 있다고 생각한다만.
그래서 본문에 그런 애들이 문제가 생겼을 때 해결 못함=플레이 펑=피해라고 언급을 했잖아
나도 피해 안주는 애들까지 문제삼을 생각 없음 근데 돈 안쓰려고 하는 놈중에 문제를 일으킨 놈들이 많았던것 뿐이지
무료룰이니까는 던월의 본질이 아니잖아 그게 왜 동일시되지?
제목에 던월을 무료룰이니까 추천하는 건 정신나갔다고 썼잖아요... 그렇게 해서 들어온 모두에게 문제가 있는 게 아니면 걍 지금 그대로 해도 되겠네요 그럼
그게 아니라면 그렇게 해서 들어온 인구가 거지플레이어가 될 가능성이 높다는 경향성을 입증하셔야겠죠
그래 나도 입증을 못하니까 그럴 가능성이 높다라는 경험칙에 의거한 돌려쓰기를 했는데 그래도 문제라면 정말 문제인거고 어떻게 할 방법이 없다
그게 무료룰로 시작해서 생기는 문제가 아님을 설명해야할 필요를 모르겠다. 개인 필터로 쓴다면 말리지 않겠다.