고인 것도 고인 거지만 그 원인의 반 이상은 턀갤의 혐오성향이 크게 작용했을텐데.. 난 라그나썰이나 공개구인 하지마라, 상시플 걸러라, 뭐가 똥룰이다 거리는 글들 보면 존나 기분 나쁘고 싫은데도 그 영향을 받게 되더라. 혹시라도 그런 놈들 만날까봐 알피지사이트에서 공개구인 하기 꺼려지고 차라리 알피지에 대해 잘 모르는 사람 꼬드겨서 해보려고 마음먹게되는등
익명(119.197)2018-05-13 22:40
뭔 탈갤의 혐오 성향이 크게 작용해. 그 고인물들이 만들어낸 게 탈갤인데. 할 사람은 하고, 안 할 사람은 안 하니까 줄어드는 거지.
익명(221.154)2018-05-13 22:44
라그나 발암썰 때문에 구인하기 무섭다거나 룰이 까이는 거 때문에 그 룰을 하기 싫다는 글이 올라오고 공개구인 하지 말라는 글들이 주기적으로 개념글을 차지하지만.. 팀내에서 생긴 문제나 평소에 마음에 안 드는 사람들이 채팅방에서 떠드는 걸 캡쳐해서 올린 다음 욕 먹게 하는 일이 빈번하게 일어나지만 구인과 전혀 상관이 없다는 건 말이 안되지 않나?
익명(119.197)2018-05-13 23:05
턀갤글 보면서 알피지판에 별별 병신들이 다 있구나.. 하는 회의감 안 느끼는 사람이 드물지 않아 싶은데. 그런게 다 구인에 큰 영향을 미치는 거지 뭐..
익명(119.197)2018-05-13 23:10
어차피 다들 팀있어
익명(122.45)2018-05-13 23:44
외국은 안그런줄아냐
익명(218.144)2018-05-14 00:22
발암썰(소설 제외)이 탈갤에서만 올라왔나? 공공연하게 이야기했던 것들이 텍스트화되서 올라온 것뿐임. 알만한 사람들 다 아는 이야기들이었고. 그리고 모든 TR 유저가 탈갤만 하는 것도 아닌데 뭔 탈갤의 혐오 성향 때문임. 탈갤이 전체 TR 인구에 얼마나 되나? 네캎 유저 중에 탈갤 하는 사람은 얼마나 되고?
익명(221.154)2018-05-14 00:26
아주 좋게 생각해서 뉴비들이 탈갤을 보면 그런 생각을 가질 수 있음. 근데 뉴비들이 주로 마스터링으로 시작할까? 플레이어로 시작할까? 그리고 마스터로 시작하는 뉴비들이 공개 구인을 얼마나 할까? 좀 해봤다는 사람들은 자기 사람들끼리 구인하는 거야 이판에서 당연한건데 거 네캎 공개 구인이 줄었다고 혐오 성향 어쩌구는 좀 엇나갔다고 생각 안 함?
익명(221.154)2018-05-14 00:30
모든 TR유저가 턀갤만 하는 건 아닌게 맞는데 그중에서 적지 않은 사람들이 턀갤도 들르는 건 맞지. TRPG쪽에서 논란되는 일들 보면 예전부터 카페 스탭이며 논란된 사건의 당사자들이 다 턀갤 와가지고 해명글 쓰기도 했고 티알커뮤니티가 워낙 적고 글도 없다보니 여기로 흘러들어오기 마련인데 왜 그런 걸 따지는지 모르겠네.
익명(119.197)2018-05-14 00:42
카페든 헌터홀이든 창회든간에 올라오는 글 대비 조회수 따지면 턀갤이 제일 많을텐데 그런 걸로 따져서 뭔 이득을 보려고 ㅋㅋ
익명(119.197)2018-05-14 00:49
난 내가 그동안 턀갤에서 본 글들이 그런 거라서 예를 들어 말한 건데 영향을 받는게 끽해야 뉴비들이나 그렇다고 한정 짓는 건 그냥 생각하고 싶은대로 하는 소리잖아? 이거에 비하면 그렇게 엇나간 것 같다는 생각은 전혀 안 드는데
익명(119.197)2018-05-14 00:53
내 말이 생각하고 싶은대로 말하는 거면 니 논리도 똑같다고 생각 안 하니. 그리고 왜 그런 걸 따지냐니... 니가 탈갤의 혐오 사상이 전파되서 네캎 공개 구인이 줄었다며. 그럼 그게 가능할 정도인지는 한번 생각해봐야 하지 않냐. 네캎이 제일 큰 TR 커뮤이긴 한데 지금은 탈갤도 있고 트위터도 있고 다른 소모임들도 있는 상황이고
익명(221.154)2018-05-14 01:00
다른 모임이 탈갤에 비해 올라오는 글이 적은 이유는 이외의 모임들은 디스코드든 스카이프든 채팅을 주로 하기 때문임. 그리고 탈갤에 특성상 일터지면 사람이 오는건 당연한거고. 내 논지는 그거임. 탈갤에 사람이 많이 오더라도 다른 곳에 영향을 줄만한 장소는 아니라는거.
익명(221.154)2018-05-14 01:03
여긴 공개된 곳에서 못 하는 소리 하는 곳이지 여기가 무슨 영향을 줄 수 있는 장소가 되기 힘듬. 익명에, 사실여부도 불가능한 장소니까.
익명(221.154)2018-05-14 01:05
당장 내가 본 것만 해도 상시플들 죽창 찔린 거 하며 여기서 가끔 공개구인하던 블레이드인더다크도 그 팀 중에 한명이 채팅방에서 얘기한 걸 턀갤에 가져와 죽창 찔러댄 덕에 그 다음부터 공개구인이 없어진 일이 있는데 진짜 영향이 없다고? 저 사례들이 죽창을 찔려 마땅했건 어쨌건 그게 중요한게 아니라 내가 직접 본 증거이기 때문에 얘길 꺼내봤는데 이정도면
익명(119.197)2018-05-14 01:14
영향을 준다는 내 주장이 내 생각일 뿐이란게 아니란 걸 증명해주는 거겠지? 그러니까 이제 논리가 똑같다는 건 말이 안되고, 어디서 활동하길래 모든 걸 부정할 기세로 그렇게 말하는지는 모르겠는데 턀갤에서 시작된 라그나 같은 경우는 트롤러의 대명사로 여기저기 퍼져서 웬만하면 알고 있기도 하고 사람들이 많이 들락날락해서 글을 읽는다는 것부터가 직간접적으로 영향을
익명(119.197)2018-05-14 01:17
영향을 받을 수 밖에 없는 거 아냐? 그리고 그중에서 가장 조회수와 공감을 이끌어낸 라그나썰 및 공개구인 하지마라, 당일구인 하는 건 하지마라, 단편은 피해라, 어떤 룰은 똥이니까라지마라 등등의 글들을 읽었는데, 네가 저기 해당되는 플을 준비하던 마스터라면 진짜로 아무런 영향도 안 받았을 거라고 생각해?
익명(119.197)2018-05-14 01:19
Ok. 일단 네 말대로 직접적으로 저격 당하면 영향을 아예 안 받을 순 없지. 근데 그게 혐오 사상이랑 연동되는 건 좀 아니지? 그리고 그게 네 말대로 탈갤에서 라그나썰 풀고, 이래라 저래라 하지 말라는 말 들으면 직간접적 영향도 사람에 따라서 받을 수도 있겠지. 그런데그런 것들이 하나의 혐오로서 네캎 공개 구인에 영향을 준다는 건 너무 나간거라고 본다.
익명(221.154)2018-05-14 01:38
네가 든 예시도 탈갤에 혐오 사상과 관련 있다기보단 그냥 죽창 찌른 거잖아? 다른 사람들이 영향을 받아 그것이 혐오 사상으로 네캎 공개 구인에 영향을 끼쳤다 아니다는 너나 나나 증명 못 하고. 그럼 너무 나간거지.
익명(221.154)2018-05-14 01:39
그리고 하나 더 말하자면 블레이드인더다크 사건으로 공개 구인이 없어졌다고 했는데 내가 구체적으로 말하긴 어렵지만 최근(한 달 이내)에 탈갤 공개 구인플 했었거든.
익명(221.154)2018-05-14 01:42
내가 혐오와 연관이 있다고 말하는 건.. 정치나 이성간의 대립 같은 사회적으로 민감한 혐오 문제를 예로 들자면 예전 같았으면 문제 되지 않았을 사소한 일들도 일단 특정한 프레임이 씌어지고 나면 위축되고, 민감하게 받아들이고, 몸 사릴 수 밖에 없듯이 이것도 똑같다는 거야. 이전에는 문제없이 올리는 구인글, 세션들이였지만 어디선가 그런 방식을 문제 삼았고
익명(119.197)2018-05-14 01:54
거기에 해당되는 사람들은 추호도 그런 생각을 갖지 않았었는데 자기도 모르는새에 누군가에 의해 트롤러로 규정된다면, 하물며 그게 공개구인이나 어떤 룰을 하는가라는 이유만으로 그런 소릴 듣는다면 기분 나빠서라도 그만두게되는 거고 그런 것들이 영향을 미친다는 거지. 물론 특정 종류의 구인글을 까고 특정 부류를 까고 하는 것들도 잘 보면 타당한 이유를 갖추고
익명(119.197)2018-05-14 02:02
있다고 해도, 결과는 똑같거든. 제딴엔 충고일지 모르지만 누구를 피해야 한다는 경각심을 심어줘서 구인을 꺼려지게 만들고 또 어떤 구인글은 피하게끔 만들고 어떤 룰에는 편견을 심어주고 하는 식의 글들이 올라오는데 어떻게 그런 글을 접하기 전과 같을 수 있고 또 TR커뮤니티에 영향을 안 미칠 수가 있어? 내가 비약하는 걸로 보이면 뭐 어쩔 수 없는 거고 적어도
익명(119.197)2018-05-14 02:05
ㄴ 이새끼는 무슨 멘탈존나약하네 누가하지말래면 겁먹고 안하냐 ? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
익명(122.45)2018-05-14 02:07
내 눈에는 예전에 비해 조심스럽고 몸사리는 경향이 퍼졌으며 아무리 봐도 그런 추세를 만들 정도로 자유로운 의견리 오가고 그만큼 불특정다수의 사람들이 많이 오가는 사이트는 적어도 여기 밖에 없으니까 그런 거고.
익명(119.197)2018-05-14 02:07
영향을 주는가에 대해 얘길 하니까 그런 가능성에 대한 얘기가 나오는 거지 무슨 말을 하면 인신공격부터 해대니 으 시발.. 말을 말자 그냥ㅋㅋ
익명(119.197)2018-05-14 02:08
ㄴ다들 너처럼 유리멘탈은 아니다.
익명(122.45)2018-05-14 02:10
아무튼 죽창이랑 혐오랑 굳이 나눌 필요가 있나? 내가 알기론 예시로 든 네이버채팅방이든 상시플이든 평소에 아니꽂게 보던 사람들이 채팅 내용 캡쳐해서 불지핀 사건들인데..
익명(119.197)2018-05-14 02:10
뭐 때문에 대화가 오가는지도 모르고 내 주장에 대한 근거를 말하는 걸 가지고 그냥 맥락없이 유리멘탈유리멘탈 거리는데 뭐 그냥 시비 걸고 싶어서 그러니? 병신처럼 굴지 말고 쳐자 새끼야 ㅋㅋ
익명(119.197)2018-05-14 02:13
죽창이야 직접적인 거라 반응할 수밖에 없는거고, 탈갤의 혐오 사상이라는 건 전반적인 탈갤의 분위기라는 거잖아? 그거랑은 별개로 봐야지.
익명(221.154)2018-05-14 02:14
혐오라는 것의 구체적인 범주는 개인이 정하기 어려운만큼 너무 나간 거라고 본다. 그리고 시간이 너무 늦었네. 나도 자야지. 긴밤에 수고했다. 잘 자.
공개구인의 위험성을 생각해보면 그나마 평타는치는 지인풀이 훨좋음
고인 것도 고인 거지만 그 원인의 반 이상은 턀갤의 혐오성향이 크게 작용했을텐데.. 난 라그나썰이나 공개구인 하지마라, 상시플 걸러라, 뭐가 똥룰이다 거리는 글들 보면 존나 기분 나쁘고 싫은데도 그 영향을 받게 되더라. 혹시라도 그런 놈들 만날까봐 알피지사이트에서 공개구인 하기 꺼려지고 차라리 알피지에 대해 잘 모르는 사람 꼬드겨서 해보려고 마음먹게되는등
뭔 탈갤의 혐오 성향이 크게 작용해. 그 고인물들이 만들어낸 게 탈갤인데. 할 사람은 하고, 안 할 사람은 안 하니까 줄어드는 거지.
라그나 발암썰 때문에 구인하기 무섭다거나 룰이 까이는 거 때문에 그 룰을 하기 싫다는 글이 올라오고 공개구인 하지 말라는 글들이 주기적으로 개념글을 차지하지만.. 팀내에서 생긴 문제나 평소에 마음에 안 드는 사람들이 채팅방에서 떠드는 걸 캡쳐해서 올린 다음 욕 먹게 하는 일이 빈번하게 일어나지만 구인과 전혀 상관이 없다는 건 말이 안되지 않나?
턀갤글 보면서 알피지판에 별별 병신들이 다 있구나.. 하는 회의감 안 느끼는 사람이 드물지 않아 싶은데. 그런게 다 구인에 큰 영향을 미치는 거지 뭐..
어차피 다들 팀있어
외국은 안그런줄아냐
발암썰(소설 제외)이 탈갤에서만 올라왔나? 공공연하게 이야기했던 것들이 텍스트화되서 올라온 것뿐임. 알만한 사람들 다 아는 이야기들이었고. 그리고 모든 TR 유저가 탈갤만 하는 것도 아닌데 뭔 탈갤의 혐오 성향 때문임. 탈갤이 전체 TR 인구에 얼마나 되나? 네캎 유저 중에 탈갤 하는 사람은 얼마나 되고?
아주 좋게 생각해서 뉴비들이 탈갤을 보면 그런 생각을 가질 수 있음. 근데 뉴비들이 주로 마스터링으로 시작할까? 플레이어로 시작할까? 그리고 마스터로 시작하는 뉴비들이 공개 구인을 얼마나 할까? 좀 해봤다는 사람들은 자기 사람들끼리 구인하는 거야 이판에서 당연한건데 거 네캎 공개 구인이 줄었다고 혐오 성향 어쩌구는 좀 엇나갔다고 생각 안 함?
모든 TR유저가 턀갤만 하는 건 아닌게 맞는데 그중에서 적지 않은 사람들이 턀갤도 들르는 건 맞지. TRPG쪽에서 논란되는 일들 보면 예전부터 카페 스탭이며 논란된 사건의 당사자들이 다 턀갤 와가지고 해명글 쓰기도 했고 티알커뮤니티가 워낙 적고 글도 없다보니 여기로 흘러들어오기 마련인데 왜 그런 걸 따지는지 모르겠네.
카페든 헌터홀이든 창회든간에 올라오는 글 대비 조회수 따지면 턀갤이 제일 많을텐데 그런 걸로 따져서 뭔 이득을 보려고 ㅋㅋ
난 내가 그동안 턀갤에서 본 글들이 그런 거라서 예를 들어 말한 건데 영향을 받는게 끽해야 뉴비들이나 그렇다고 한정 짓는 건 그냥 생각하고 싶은대로 하는 소리잖아? 이거에 비하면 그렇게 엇나간 것 같다는 생각은 전혀 안 드는데
내 말이 생각하고 싶은대로 말하는 거면 니 논리도 똑같다고 생각 안 하니. 그리고 왜 그런 걸 따지냐니... 니가 탈갤의 혐오 사상이 전파되서 네캎 공개 구인이 줄었다며. 그럼 그게 가능할 정도인지는 한번 생각해봐야 하지 않냐. 네캎이 제일 큰 TR 커뮤이긴 한데 지금은 탈갤도 있고 트위터도 있고 다른 소모임들도 있는 상황이고
다른 모임이 탈갤에 비해 올라오는 글이 적은 이유는 이외의 모임들은 디스코드든 스카이프든 채팅을 주로 하기 때문임. 그리고 탈갤에 특성상 일터지면 사람이 오는건 당연한거고. 내 논지는 그거임. 탈갤에 사람이 많이 오더라도 다른 곳에 영향을 줄만한 장소는 아니라는거.
여긴 공개된 곳에서 못 하는 소리 하는 곳이지 여기가 무슨 영향을 줄 수 있는 장소가 되기 힘듬. 익명에, 사실여부도 불가능한 장소니까.
당장 내가 본 것만 해도 상시플들 죽창 찔린 거 하며 여기서 가끔 공개구인하던 블레이드인더다크도 그 팀 중에 한명이 채팅방에서 얘기한 걸 턀갤에 가져와 죽창 찔러댄 덕에 그 다음부터 공개구인이 없어진 일이 있는데 진짜 영향이 없다고? 저 사례들이 죽창을 찔려 마땅했건 어쨌건 그게 중요한게 아니라 내가 직접 본 증거이기 때문에 얘길 꺼내봤는데 이정도면
영향을 준다는 내 주장이 내 생각일 뿐이란게 아니란 걸 증명해주는 거겠지? 그러니까 이제 논리가 똑같다는 건 말이 안되고, 어디서 활동하길래 모든 걸 부정할 기세로 그렇게 말하는지는 모르겠는데 턀갤에서 시작된 라그나 같은 경우는 트롤러의 대명사로 여기저기 퍼져서 웬만하면 알고 있기도 하고 사람들이 많이 들락날락해서 글을 읽는다는 것부터가 직간접적으로 영향을
영향을 받을 수 밖에 없는 거 아냐? 그리고 그중에서 가장 조회수와 공감을 이끌어낸 라그나썰 및 공개구인 하지마라, 당일구인 하는 건 하지마라, 단편은 피해라, 어떤 룰은 똥이니까라지마라 등등의 글들을 읽었는데, 네가 저기 해당되는 플을 준비하던 마스터라면 진짜로 아무런 영향도 안 받았을 거라고 생각해?
Ok. 일단 네 말대로 직접적으로 저격 당하면 영향을 아예 안 받을 순 없지. 근데 그게 혐오 사상이랑 연동되는 건 좀 아니지? 그리고 그게 네 말대로 탈갤에서 라그나썰 풀고, 이래라 저래라 하지 말라는 말 들으면 직간접적 영향도 사람에 따라서 받을 수도 있겠지. 그런데그런 것들이 하나의 혐오로서 네캎 공개 구인에 영향을 준다는 건 너무 나간거라고 본다.
네가 든 예시도 탈갤에 혐오 사상과 관련 있다기보단 그냥 죽창 찌른 거잖아? 다른 사람들이 영향을 받아 그것이 혐오 사상으로 네캎 공개 구인에 영향을 끼쳤다 아니다는 너나 나나 증명 못 하고. 그럼 너무 나간거지.
그리고 하나 더 말하자면 블레이드인더다크 사건으로 공개 구인이 없어졌다고 했는데 내가 구체적으로 말하긴 어렵지만 최근(한 달 이내)에 탈갤 공개 구인플 했었거든.
내가 혐오와 연관이 있다고 말하는 건.. 정치나 이성간의 대립 같은 사회적으로 민감한 혐오 문제를 예로 들자면 예전 같았으면 문제 되지 않았을 사소한 일들도 일단 특정한 프레임이 씌어지고 나면 위축되고, 민감하게 받아들이고, 몸 사릴 수 밖에 없듯이 이것도 똑같다는 거야. 이전에는 문제없이 올리는 구인글, 세션들이였지만 어디선가 그런 방식을 문제 삼았고
거기에 해당되는 사람들은 추호도 그런 생각을 갖지 않았었는데 자기도 모르는새에 누군가에 의해 트롤러로 규정된다면, 하물며 그게 공개구인이나 어떤 룰을 하는가라는 이유만으로 그런 소릴 듣는다면 기분 나빠서라도 그만두게되는 거고 그런 것들이 영향을 미친다는 거지. 물론 특정 종류의 구인글을 까고 특정 부류를 까고 하는 것들도 잘 보면 타당한 이유를 갖추고
있다고 해도, 결과는 똑같거든. 제딴엔 충고일지 모르지만 누구를 피해야 한다는 경각심을 심어줘서 구인을 꺼려지게 만들고 또 어떤 구인글은 피하게끔 만들고 어떤 룰에는 편견을 심어주고 하는 식의 글들이 올라오는데 어떻게 그런 글을 접하기 전과 같을 수 있고 또 TR커뮤니티에 영향을 안 미칠 수가 있어? 내가 비약하는 걸로 보이면 뭐 어쩔 수 없는 거고 적어도
ㄴ 이새끼는 무슨 멘탈존나약하네 누가하지말래면 겁먹고 안하냐 ? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내 눈에는 예전에 비해 조심스럽고 몸사리는 경향이 퍼졌으며 아무리 봐도 그런 추세를 만들 정도로 자유로운 의견리 오가고 그만큼 불특정다수의 사람들이 많이 오가는 사이트는 적어도 여기 밖에 없으니까 그런 거고.
영향을 주는가에 대해 얘길 하니까 그런 가능성에 대한 얘기가 나오는 거지 무슨 말을 하면 인신공격부터 해대니 으 시발.. 말을 말자 그냥ㅋㅋ
ㄴ다들 너처럼 유리멘탈은 아니다.
아무튼 죽창이랑 혐오랑 굳이 나눌 필요가 있나? 내가 알기론 예시로 든 네이버채팅방이든 상시플이든 평소에 아니꽂게 보던 사람들이 채팅 내용 캡쳐해서 불지핀 사건들인데..
뭐 때문에 대화가 오가는지도 모르고 내 주장에 대한 근거를 말하는 걸 가지고 그냥 맥락없이 유리멘탈유리멘탈 거리는데 뭐 그냥 시비 걸고 싶어서 그러니? 병신처럼 굴지 말고 쳐자 새끼야 ㅋㅋ
죽창이야 직접적인 거라 반응할 수밖에 없는거고, 탈갤의 혐오 사상이라는 건 전반적인 탈갤의 분위기라는 거잖아? 그거랑은 별개로 봐야지.
혐오라는 것의 구체적인 범주는 개인이 정하기 어려운만큼 너무 나간 거라고 본다. 그리고 시간이 너무 늦었네. 나도 자야지. 긴밤에 수고했다. 잘 자.
ㅇㅇ.. 그래 잘 자
뭘 이런걸로 또 싸워...
팩트; 그 고인물들 중 상당수가 여기잇다