그러기 십상이라니..
아무런 준비도 없이 바로 사람 모아서 시작하는식으로 한다면 몰라도.
그런식으로 하면 어떤 룰이든 똑같다. 그걸 단지 룰 탓이라고 하는 건 말이 안됨.
아무런 준비도 없이 바로 사람 모아서 시작하는식으로 한다면 몰라도.
그런식으로 하면 어떤 룰이든 똑같다. 그걸 단지 룰 탓이라고 하는 건 말이 안됨.
[일반] 난 던월 마스터링 하면서 그냥저냥 잡담하며 시간이나 떼웠던 적이 없는데
soko(suede01)
2019-03-11 15:46
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아무런 준비 없이 모아서 해도 룰 읽으면 그대로 따라가기만 하면 되는 룰이 있고 아닌 룰이 있다
마스터의 재량에 따라 다르겠지. 던전월드라고 아무 준비없이 원활하게 못 한다는 법이 있는 것도 아니고. 진짜로 룰북이 마술을 부려서 기적 같이 책만 따라했는데도 만족스럽게 돌아가는 규칙이 있다면 구체적인 예시를 줘야지 인정 하든말든 할 수가 있지..
그 준비가 힘듬 coc나 댄디 같은건 무슨 플레이 할지 암묵적으로 정해져있는데 페코나 던월은 플레이어들이랑 심상을 맞춰야되는게 난관임 이야기 잘 나눈거 같아도 막상 플레이들어가면 삐그덕댐 - dc App
사람들이 오해하는게 있는데, 페이트코어는 현안이나 여러가지 면모를 일일히 상의해서 세션을 만드는진 몰라도 던전월드는 세세한 거 하나하나까지 상의해서 준비하는게 아니라 난 잘 모르겠다. 룰북에도 그렇고 가이드에서도 그렇고 마스터가 배경부터 목적까지 정해놓은 예시가 분명하게 나와있거든.
첫 세션을 제대로 안하면 이렇게 됨
원래 던월이 그러라고 만들룰임.
그건 너의 해석임..
그리고 던월로 댄디식전투나 던전까기만 할거 아니면 서사 중심으로 돌아갈텐데 재밌게 하려면 플레이어도 잘해야됨 - dc App
던전까기만 할게 아니면 어떤 룰이든 마찬가지잖어.
결론은 내 경험상 룰 간단해보여서 건들였다가 판타지 분위기 풍기는 노잼 역극이나 댄디 열화판 전투만 하다가 찍싸기 좋은 어려운 룰임 - dc App
댄디 열화판 전투하고 하기에는 구조 자체가 정반대이고 노잼 역극이나 한다는 건 뭔 소린지 모르겠다. 본인이 갈피를 못 잡는게 모두가 그 룰을 할 때 필연적으로 그렇게 될 수 밖에 없다는 건 아니잖음. 내가 말하는게 이거야.
뭔가 내가 글을 잘못써서 그런가 전달하려는 핀트가 엇나간거 같은데 던월 룰 구리다는 말이 아님 간단해 보인다고 만만히 보지 말란 소리지 - dc App
공개룰 + 얼핏보면 간단한 판정 때문에 룰북 잘 안 읽어보고 하는 마스터, 플레이어들 많이 봐왔음 그리고 룰 특성상 임기응변과 서사를 재밌게 꾸밀수 있는 능력이 플레이어 마스터 둘다에게 필요한데 저런 부분에 익숙한 사람 아니면 난관이 많음 - dc App
맞는말이긴 한데 룰북 잘 안 읽어보고 하는 마스터, 플레이어들은 사람이 문제지 룰 문제가 아니지않냐. 다른 룰이야 어떻게든 굴러간다고 할지 모르겠는데 던월도 어떻게든 굴러감. 침펄풍 던월이 딱 그 예시이지
내가 보기엔 주호민 김풍 굉장히 잘하던데? 침착맨도 풍이랑 하면서부터 탄력 받아서 잘어우려 졌고 - dc App
던월 못하는 사람 플레이 예시로 침펄풍 든거면 아니라고봄 마차 타다가 메테오 같은거로 들어야지 - dc App
바로 그거지. 침펄풍은 던월 룰북에서 제공하는 대부분의 가이드를 무시했음. 심지어 전투도 턴제로 했잖아? 그래도 참여자 뿐 아니라 수천명이 즐거위했다
글구 엔딩은 메테오 엔딩이었잖어ㅋㅋㅋ 마지막에 여관할매 용타고와서 100면체 굴렸던가
침펄풍이 실친들 모여서 rpg 재밌게 잘했다는 의미지 던월로 rpg 잘했다고 보기에는 좀.. 그리고 엔딩도 그렇고 서유리 나오고 나서는 별로였음 - dc App
그러니까 침펄풍이 그 대충모여셔 잡담비슷한 이야기 진행하면서 낄낄거리는 대표적인 예잖아?
룰을 이해 못하는 너네가 문제임으로 가면 당연히 유저들을 이해 못시킨 룰이 문제라는 걸로 귀결되는걸 왜 모름?
룰을 제대로 읽은게 맞는지 자문을 먼저 해봐야지 왜 그게 그렇게 귀결되어야 하는데? 룰을 읽고 제대로 이해해서 하는 사람들을 부정하는 거야?
꼭 룰 얘기하면 제대로 읽었냐는 소리만 앵무새처럼 하더라 ㅋㅋㅋ 지들만 룰북 읽을줄 아는줄암
던전월드는 유명했던 룰이고, 돌아가는 플레이 수도 많았고, 거기서 좋은 경험을 얻은 사람도 많았다. 근데 유저들을 이해 못시킨 룰이 문제라는 건 대체 무슨 말이냐. 유명한 책을 보고 그걸 못 이해하면 그게 책이 이해 못시킨 게 잘못임? 책을 이해 못할 정도로 빡대가리인 게 잘못이지.
크툴루가 여러가지 방식으로 변형되서 플레이 되는게 룰북이 사람들을 이해 못 시켜서 그런게 아니라 자기들 입맛에 맞게 하다보니 그렇게 되었듯이 룰북에서 아무리 설명한들, 육성에 집중하고 전투에 몰두하고 시나리오 따라가는 식의 일반적으로 생각하는 게임 진행 방식과는 다르게 이야기를 중시하는 진행 방식이 생소해서 그런 걸 어쩌라고?
최소한 엔진의 어떤 부분이 이해를 못 시키고 있는가 말이라도 하던가 진짜 어쩌라는 건지 모르겠다.
얘 인세인 조사룰 어렵다던 그 새끼 아니냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
HP 16짜리 용 같은 글이 왜 나왔던거같음? 던월은 직관성과는 한참 거리가 있는 룰이다
룰에 골때리는 점도 있는건 사실인데 왜 인정을 못해서 안달이지
자꾸 단점을 갖다 붙여서 초점을 엇나가게 하는 경향이 보여서 그러는데 이 글은 룰의 전개 방식 자체가 문제라는 듯이 잡담용 스토리 운운하니 엔진 자체의 문제가 아니라는 변호이를 한 거지 룰이 쉽고 직관적인이라고 한적은 단 한번도 없다.
그러니까 그 전개방식 자체가 초보자가 하기에 골때리는거 맞다고... 던월빠 쿨타임 또 돌았냐
이제 던월하면 저지능이라면서 어그로끌던 빌런 나와서 개판되는 각? ㅋㅋㅋ
당장 포럼 서치만 해봐도 이해안된다면서 쓴 질문글들이 산더미인데 걔네들은 다 룰북 안읽어보고 물어보는 빡대갈들일거같음?
초보자가 하기에 쉽고 어렵고를 따지는게 아니라 룰 자체를 부정하니까 쓴 글이고 지금까지 그 얘기를 하고 있었는데 지금 핀트를 돌리고 있잖냐...
룰을 읽어봐도 이해가 안되는 사람이 많으면 그 룰이 문제인게 맞지 자꾸 뭔 뻘소리냐
글 의도는 이게 아니었는데 잘못이해한 니들이 나쁨 하는거랑 뭐가 다름?
룰북을 읽어도 방식 자체가 익숙함과는 거리가 멀가보니 한번에 이해를 못할 수도 있는 거고 난 이걸 문제 삼은 적이 없어. 단지 제대로 이해하고 즐기는 사람도 충분히 있는데 마치 그럴 수 없다는 말을 하니까 글을 쓴거지.
그런소리 듣기싫었으면 라토라가 티키타카 안하게 잘 설명을 하던가 했어야지... HP16용도 유저들끼리 질답하다가 나온건데
어 그래.. 알겠다. 크툴루가 전통적으로 돌아가지 않는 이유는 룰 자체가 나빠서인가보네. 그래... 넌 계속 그렇게 awe의 원죄라고 해라.
플레이 분위기와 전개방식을 지 꼴리는대로 취사선택하는거 보소 ㅋㅋㅋ 그래 열심히 아포월 할란다
내 말을 안 듣거나 이해를 못하나본데 나는 직관성이 떨어지지 않는다고 한게 아니라니까? 단지 '잡담이나 하는 스토리' 가 이 룰의 전부가 아니라고 한 거고 거기에 룰이 이해를 못 시켰으니 룰 자체가 잘못된 거라고 말하니, 방법이 생소해서 그렇지 잘 이해하는 사람들도 있다는 말을 한 건데 왜 그렇게 불타냐?
글팔정도로 불타면서 빼액대는건 넌데요?
불타지 말라니까 난 안불탈게~ 열심히 실드나 치셈
취사선택이 아니라 본문과 위에 댓글을 읽어보면 그 부분을 말하고 있다는 걸 알 수가 있을텐데, 뜬금없이 내가 옹호하지도 않은 걸 인정하지 않는다고 지껄여놓고선 뭔 소릴 하는거냐..