예전 판본에선 기회공격 등으로 캐스팅 깨기 같은 게 되던 것 같은데... 이젠 기회 공격 유발도 Mage slayer 피트 찍어야 되고 그거 성공한다고 캐스팅이 실패하는 건 아니니.
마샬 캐릭터가 캐스터 견제가 힘들다는 점은 좀 아쉬울 수도 있겠다.
- dc official App
댓글 29
사일런스? - dc App
DreamyDays(dreamydays)2019-05-01 16:31
답글
마샬 클래스는 어차피 못 쓰잖아... 그래플 하면 동작 요소는 막을 수 있나? 입을 막아서 음성요소 봉쇄라든지 되나? - dc App
익명(24.63)2019-05-01 16:32
안된다. 대신 컨센트레이션 생겨서 주문들 자체가 너프먹었으니 그걸로 만족하셈.
익명(218.144)2019-05-01 16:33
답글
집중은 3.xx보다 상향된거 아니었어? 전에 .xx는 집중중이면 집중이 필요 없는 주문도 못쓴다고 들었는데... -봄베이는 맛난 술이라니까
컬티스트(will970096)2019-05-01 16:57
답글
집중이 상향되었다기보다는 기존에 집중 필요없던 스펠들 상당수에 집중이 덕지덕지 붙은 느낌 - dc App
DreamyDays(dreamydays)2019-05-01 19:08
집중 주문때문에 케스터 입장에서도 편하진 않아서 밸런스 맞는듯
익명(211.201)2019-05-01 16:35
룰대로 하면 그래플만으로는 동작, 음성 요소를 막을 수 없음. 그렇지만 pc가 '이 마법사가 헛짓거리를 못하게 두 손을 꽉 잡아버리죠!' 라고 말하면서 행동한다고 하면 융통성 있는 마스터라면 허용해줄 것.
그림자고양이(ysj1211i)2019-05-01 16:38
답글
그렇게 하면 카운터스펠은 뭣하러 있냐. SAVE OR DIE급 아니면 안 가져온 대가는 치러야지.
익명(218.144)2019-05-01 16:45
답글
마법사가 그래플각 내준 댓가 치르는 거라고 보는 게 더 적합할 듯 - dc App
DreamyDays(dreamydays)2019-05-01 16:46
답글
말했잖아. 룰대로 하면 안 된다고. 네가 생각하는 것처럼 안 된다고 생각하면 안 된다고 하면 되지.
그림자고양이(ysj1211i)2019-05-01 16:47
답글
저런 것도 가능한게 5판의 룰링 유연성일 듯. 난 그쪽이 더 재미있을 것 같다 - dc App
익명(24.63)2019-05-01 16:47
답글
그래플각 내주는 마법사가 잘못한거지. -봄베이는 맛난 술이라니까
컬티스트(will970096)2019-05-01 16:49
답글
이건 제작자가 안된다고 이미 여러차레 언급했는데 융통성문제가 아니잖아?
익명(117.111)2019-05-01 16:54
답글
융통성 문제 맞지 - dc App
DreamyDays(dreamydays)2019-05-01 16:57
답글
그럴거면 정말 던월 하고 만다
익명(218.144)2019-05-01 16:57
답글
아니 룰대로는 안되지만 팀에서 허용해줄 순 있다는 건데 그것도 그렇게 불만임?? - dc App
익명(24.63)2019-05-01 16:58
답글
뭐 플레이스타일이 다르니 꼭 이래야 한다는 건 아니고...개인적인 입장은 그렇습니다
익명(218.144)2019-05-01 16:58
답글
룰을 악용하는 거면 모르겠는데... 5판의 디자인 기조 자체는 룰링의 여지를 열어두는 쪽이라고 보고 있음. - dc App
익명(24.63)2019-05-01 16:59
답글
장작을 가져올 생각은 아니였는데... 미안하다. 그래도 각자 중시하는 것이 다르니까 일어날 수 있는 일이라고 봐. 218 말대로 생각할 수도 있고, 나처럼 생각해서 저렇게 할 수도 있고. 어느 쪽이건 답은 없다고 봐.
그림자고양이(ysj1211i)2019-05-01 17:00
답글
ㄴㄴ 미안할 건 없음 그냥 의견차이지
익명(218.144)2019-05-01 17:02
답글
디자인기조라니 저거 디자이너가 안된다고 못박은건데?
익명(117.111)2019-05-01 17:53
답글
디자이너가 안된다 하면 하우스룰로 된다 하면 되는 일 아님?
익명(183.91)2019-05-01 18:02
그래플로 주문견제가 안 되는 건 좀 바보같은거 같긴 해..
익명(211.116)2019-05-01 17:06
내가 마스터라면 그래플하거나 당하는 중에 소마틱 못 쓰는 하우스룰을 넣거나, 최소한 소마틱 있는 주문 쓰려면 그래플 체크 뚫고 쓰라고는 할 듯? 입막기는 잘 모르겠당 - dc App
DreamyDays(dreamydays)2019-05-01 17:09
나라면 한손만 쓰는 기본 그래플로는 소매틱 저지 불가 / 양손을 다 써서 상대의 양손을 봉쇄한다면 소매틱 봉쇄 가능 정도로 두겠음. 이 정도면 그래플 하는 입장에서도 행동이 많이 제한되니 적당한 선이라고 봐. (악용하자면 몽크가 양손으로 붙잡고 발차기 비무장 공격... 이런 거 나올 수 있지만 몽크니까 봐주자) - dc App
익명(24.63)2019-05-01 17:12
답글
그래플이 넘 강력하다면 붙잡힌 캐스터 쪽에서 어슬레틱스/아크로배틱 vs. 어슬레틱스로 저항 굴림해서 성공하면 그 라운드는 캐스팅 가능 이 정도도 무난할 듯. - dc App
익명(24.63)2019-05-01 17:13
결국 하우스룰을 써야 가능 하다는 소리네
익명(112.148)2019-05-01 18:19
여담으로 진짜로 명확한 룰이 별로 없는 OSR에서는 이런 문제를 캐스팅 조건을 제시함으로서 해결함. 예를 들어서 "시전자는 두 손이 자유로워야(혹은 지팡이나 완드를 들고 있어야) 하며, 주문을 외울 수 있는 상태여야 합니다" 같은 식으로 제한을 두는 거임.
니컬(125.178)2019-05-01 19:38
5판 그래플 자체가 빠떼루하고 있거나 초크걸고 있는 상태라기보다는, 그냥 더 이상 이동하지 못하도록 멱살, 손목, 옷깃 등을 잡고 있는 상태에 가까우니까... 한 손을 자유롭게 쓰는건 그래플이랑은 조금 상관 없는 이야기가 되버리긴 하죠.
사일런스? - dc App
마샬 클래스는 어차피 못 쓰잖아... 그래플 하면 동작 요소는 막을 수 있나? 입을 막아서 음성요소 봉쇄라든지 되나? - dc App
안된다. 대신 컨센트레이션 생겨서 주문들 자체가 너프먹었으니 그걸로 만족하셈.
집중은 3.xx보다 상향된거 아니었어? 전에 .xx는 집중중이면 집중이 필요 없는 주문도 못쓴다고 들었는데... -봄베이는 맛난 술이라니까
집중이 상향되었다기보다는 기존에 집중 필요없던 스펠들 상당수에 집중이 덕지덕지 붙은 느낌 - dc App
집중 주문때문에 케스터 입장에서도 편하진 않아서 밸런스 맞는듯
룰대로 하면 그래플만으로는 동작, 음성 요소를 막을 수 없음. 그렇지만 pc가 '이 마법사가 헛짓거리를 못하게 두 손을 꽉 잡아버리죠!' 라고 말하면서 행동한다고 하면 융통성 있는 마스터라면 허용해줄 것.
그렇게 하면 카운터스펠은 뭣하러 있냐. SAVE OR DIE급 아니면 안 가져온 대가는 치러야지.
마법사가 그래플각 내준 댓가 치르는 거라고 보는 게 더 적합할 듯 - dc App
말했잖아. 룰대로 하면 안 된다고. 네가 생각하는 것처럼 안 된다고 생각하면 안 된다고 하면 되지.
저런 것도 가능한게 5판의 룰링 유연성일 듯. 난 그쪽이 더 재미있을 것 같다 - dc App
그래플각 내주는 마법사가 잘못한거지. -봄베이는 맛난 술이라니까
이건 제작자가 안된다고 이미 여러차레 언급했는데 융통성문제가 아니잖아?
융통성 문제 맞지 - dc App
그럴거면 정말 던월 하고 만다
아니 룰대로는 안되지만 팀에서 허용해줄 순 있다는 건데 그것도 그렇게 불만임?? - dc App
뭐 플레이스타일이 다르니 꼭 이래야 한다는 건 아니고...개인적인 입장은 그렇습니다
룰을 악용하는 거면 모르겠는데... 5판의 디자인 기조 자체는 룰링의 여지를 열어두는 쪽이라고 보고 있음. - dc App
장작을 가져올 생각은 아니였는데... 미안하다. 그래도 각자 중시하는 것이 다르니까 일어날 수 있는 일이라고 봐. 218 말대로 생각할 수도 있고, 나처럼 생각해서 저렇게 할 수도 있고. 어느 쪽이건 답은 없다고 봐.
ㄴㄴ 미안할 건 없음 그냥 의견차이지
디자인기조라니 저거 디자이너가 안된다고 못박은건데?
디자이너가 안된다 하면 하우스룰로 된다 하면 되는 일 아님?
그래플로 주문견제가 안 되는 건 좀 바보같은거 같긴 해..
내가 마스터라면 그래플하거나 당하는 중에 소마틱 못 쓰는 하우스룰을 넣거나, 최소한 소마틱 있는 주문 쓰려면 그래플 체크 뚫고 쓰라고는 할 듯? 입막기는 잘 모르겠당 - dc App
나라면 한손만 쓰는 기본 그래플로는 소매틱 저지 불가 / 양손을 다 써서 상대의 양손을 봉쇄한다면 소매틱 봉쇄 가능 정도로 두겠음. 이 정도면 그래플 하는 입장에서도 행동이 많이 제한되니 적당한 선이라고 봐. (악용하자면 몽크가 양손으로 붙잡고 발차기 비무장 공격... 이런 거 나올 수 있지만 몽크니까 봐주자) - dc App
그래플이 넘 강력하다면 붙잡힌 캐스터 쪽에서 어슬레틱스/아크로배틱 vs. 어슬레틱스로 저항 굴림해서 성공하면 그 라운드는 캐스팅 가능 이 정도도 무난할 듯. - dc App
결국 하우스룰을 써야 가능 하다는 소리네
여담으로 진짜로 명확한 룰이 별로 없는 OSR에서는 이런 문제를 캐스팅 조건을 제시함으로서 해결함. 예를 들어서 "시전자는 두 손이 자유로워야(혹은 지팡이나 완드를 들고 있어야) 하며, 주문을 외울 수 있는 상태여야 합니다" 같은 식으로 제한을 두는 거임.
5판 그래플 자체가 빠떼루하고 있거나 초크걸고 있는 상태라기보다는, 그냥 더 이상 이동하지 못하도록 멱살, 손목, 옷깃 등을 잡고 있는 상태에 가까우니까... 한 손을 자유롭게 쓰는건 그래플이랑은 조금 상관 없는 이야기가 되버리긴 하죠.