공장 라인에 달린 기계팔도 감정 없이 육체만 있는 ai인데
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[일반] 육체랑 감정이랑 뭔 상관이지
익명(tjgus1207)
2019-05-07 12:10
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사람의 감정은 육체의 신호인 호르몬으로 만들어지거든
????????? 호르몬의 영향을 받긴 하는데 감정이 전부 호르몬으로 야기되는 건 아니에요;; 감정이 얼마나 즉각적인 반응인데 그걸 내분비계가 관장한다고 생각할 수가 잇조 - dc App
호르몬은 신호전달 수단일 뿐이야
일단 인간이 탈육체적인 상태를 경험한 적이 없고 아직 인간 육체의 매커니즘이 100%해명되지않았음으로 육체와 감정은 상관관계가 있음이 예상되는 정도지
나도 육체가 아예 0% 기여한다 라는 입장은 아님 당장 위에도 써놨듯이 여러가지 방식으로 영행을 주기 마련이고. 다만 시유12가 생각하는 것처럼 이분법적으로 스위칭 할 사안은 아니라고 생각함. - dc App
감정을 학습하는데에있어 육체가 80프로는 넘게 차지하고있다고 생각함 - dc App
감정은 동물도 다 들고 있는데 뭔;; - dc App
개네는 육체없냐 - dc App
두려움을 학습하는데에있어선 아픔이 직빵인것처럼 - dc App
ai도 감정 있다니까요 너무 구시대를 사는거 아님? - dc App
ai가 왜 감정이있다고 생각함? - dc App
일단 감정이 뭔지부터 정의해봐라 ㄱ
아 가불기 에반데;; - dc App
우선 나는 감정은 이성적 판단의 충돌이 일어나는 사안에 있어서 같은 근거가 있을 때 서로 다른 판단을 내리게하는 개체간의 특성이라고 생각함. 그리고 이건 현재 나와있는 ai 단계에서 우선순위 조절만으로 충분히 구현할 수 있는 영역이고. - dc App
우선순위 조절은 결국 인간이 하는건데? - dc App
기계가 자체적으로 결정을 내리지 못하는데 감정이있다고? - dc App
랜덤 인카운터로 넣고 대량생산하면 각 개체 감정 되는 거지 뭔 차이임 - dc App
자체적으로 결정은 항상 내린다니까... ai가 뭔지도 모르는 거 아니냐 - dc App
그러면 기계의 선택은 결국 근거없이 '랜덤 인카운터'때문에 고르는건디 거기에 호불호가있나? - dc App
인간 진화도 우선 순위는 환경이 결정함, 우리 의식대로 진화 안 했어
나는 감각은 판단의 수단이 아니라 감각의 일종이라고 생각하는데
호불호가 당연히 있지;;;; - dc App
예를들어 민초를 싫어하는 사람의 근거가 치약맛이나서 싫다고하는건데 기계가 민초를 싫어하는 이유는 그냥 랜덤인카운터 때문에 싫어하는거잖아 - dc App
감정은을 감각은이라고 잘못썼네
내말은 '학습없는 감정이 감정인가?' 정도로 요약되겠네 - dc App
랜덤 인카운터가 결국 각 개체의 특성이 되는 거고, 개체의 특성이 인간 개인의 취향과 유의미하게 구분될만한 차이가 있음? - dc App
근거가 없어서 문제잖아 - dc App
학습없다니 너 딥러닝이 뭔지도 모르지 - dc App
어, 선호도 결정은 랜덤 맞아, 다만 지금의 진화가 환경에 적합했을 뿐
내가 말하는 학습은 육체가 끼어있는 학습이잖아 '맛을 느끼는것' - dc App
환경에 적합하다는 말 보다는 환경에서 살아남을 수 있는 최저조건을 만족했다가 맞는 표현아니냐?
우선순위라는 걸 니가 완전히 스위치처럼 딸깍딸깍 켜고 끄는 느낌으로 받아들인 거 같은데, 딥 러닝 ai에서의 우선순위라는 건 많은 양의 정보와 판단기준 속에서 어떤 근거들을 취사선택하는가에 대한 비중 차이를 두는 것 뿐임 - dc App
그 많은양의 정보와 판단기준이 결국에는 인간꺼잖아 - dc App
딥러닝 선호도 결정은 우리 진화의 환경을 세팅하는거랑 같어
아니 시발 인간꺼 아니라고 빡통아 - dc App
아무런 배경지식없이 근거를 내릴수 있음? - dc App
아니 너 시발 딥러닝 검색이라도 좀 하고 와서 우겨 - dc App
그야 우리도 자연의 기준으로 결정되어시는데 우리도 자연이지 고로 기계의 선호도 결정도 자연적임
알려주셈;;; 남보고 공부하고오라고하면 가불기잖아 - dc App
나도 육체가 감정에 영향을 준다고 보는 관점이긴한데 seeu12가 말하는건 그냥 인간꺼야 빼애액으로밖에 안보임
공부하고 오라는 게 아니고 설명을 해줘도 아몰랑 하잖아 니가 ㅡㅡ - dc App
흠... 내가 빡대가리라서 이해 못하나보네 - dc App
딥 러닝에서의 우선순위라는건 어떤근거들을 취사선택하는가에 대한 비중차이라매 그럼 그 우선순위는 누가 정함? - dc App
딥러닝 알고리즘의 가장 기본이 환경에의 적응이고, 초기치로 아무것도 입력 안 해줌 - dc App
우선순위를 누가 입력해주는 게 아니라 수천수만 개의 결과 중에서 환경에 적응한 소수를 선별하고 그걸 반복하는 것 뿐임 - dc App
생물의 진화방식처럼? - dc App
ㅇㅇ - dc App
그럼 환경을 모든것으로 정해놓고 돌릴수있나? 환경을 정하는게 인간이기때문에 생기는 문제는 없음? - dc App
우리도 인간이 만든 사회에서 인간이 만든 교육체계를 밟고 살아왔는데 문제라도? - dc App
당장 재생산 가능하고 위협으로부터 스스로를 지킬 수 있는 로봇을 대량생산한 다음 어디다가 짱박아두면 인간과 유사하게 진화하겠지 근데 굳이 그렇게 번거로운 2회차를 할 필요는 없으니까 안 하는 거고 - dc App
ai에게도 감정이있다는 주장이 이해가 갑니다 ㅇㅈ - dc App
결국에는 인간과 유사하게 진화한다는거구만 - dc App
그건 확신은 못하지 아직 안 해봤으니까 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
동물도 감정 있다고 생각하면 적당히 비슷하기만 하면 되지
아니지 감정이 생기는건 육체가 있을때 아님? 딥러닝 ai만으로는 감정이 없지않나? 환경을 자연으로 할려면 육체가 필요하잖아 - dc App
환경을 자연으로 안하고도 감정이 생길 수 있나? - dc App
자연일 필요는 없지 당장 니가 자라면서 뭐 동물이랑 배틀 떴냐 - dc App
사람이랑은 배틀떳는데... - dc App
그냥 상호작용가능한 다른 개체가 있으면 자연스럽게 생기는 거임 - dc App
육체가 아니라 감각기관과 부적응하면 탈락되는 메커니즘이 필요함
감각기관이 결국 ai에게는 입력장치 개념이니까 피드백 루프만 잘 만들면 그 뒤는 지 알아서 다 할 것 - dc App
호흡만 쉬어도 달라지는게 감정인걸
어디서 들었던 얕은 지식인데 만화나 영화와는 다르게 AI는 죽음에 대한 두려움이나 공포가 없어서 오히려 스스로를 번식(복사)하려는 의지는 없을 거라는 이야기가 생각이 나네. 그런 것도 학습이 되는 걸까.
번식의 의지가 없더라도 집단적 자가보수를 통해서 종족보전을 하려고는 하지 않을까? 아마 대를 반복하면서 도태되는 개체들을 직접 '파괴'하고 그만큼 재생산하는 등의 방법으로 기계적 합치를 찾아내겠지 - dc App