그렇게 말하려면 상시플이 평범한 형태의 TRPG인지부터 따져봐야지. 니가 말하는 건 말이랑 고래랑 있으면 "고래도 같은 포유류니까 경마에 내보내자"라는 논리임. 포괄적인 의미에서 역할놀이라는 범위(생물로 따지면 강)는 겹치겠지. 'trpg를 웹공간에서 참가자들 내킬때 하는 방식(상시플)'은 따지자면 유니콘같은거임. 그런 기형적인 구조를 정석적인 TRPG 볼 지 말지는 사람에 따라 다르겠지만 적어도 난 외도라고 본다.
dd(211.222)2019-06-21 09:26
답글
폭넓은 trpg개념이 아니라 정착된 방식의 정석적인 방식들만 trpg로 취급한다는 의미?
익명(110.70)2019-06-21 09:27
답글
난 좀 잘 모르겠는데 상시플하고 DnD AL하고 티알위주 오알위주 말고 차이가 있나? 없다면 상시플은 기형적이라고 불수 없는거 같은데 도구만 다르게 적용한거지
익명(183.109)2019-06-21 09:29
답글
"외도건 뭐건 TRPG는 TRPG잖아!" 라고 하면 할 말 없다.. 결국 자캐 커뮤와의 결정적 차이는 이야기의 '중심인물'이 PC로써 존재하는 거고, 세계가 그 안에서 돌아가면서 구축된다는게 가장 큰 차이임. 소설을 보고 자캐커뮤랑 똑같이 캐릭터 나오고 이야기 나온다고 자캐커뮤라고 하지 않고, 영화보면서 자캐커뮤랑 똑같이 캐릭터나오고 이야기나온다고 자캐커뮤 영화라고 하지 않잖아. 그럼 모든 창작물은 자캐커뮤인걸.
dd(211.222)2019-06-21 09:29
답글
상시플의 기형적인 부분은, 모두가 주인공이다보니까 거대한 줄기의 이야기가 없다는 거임. 당연히 그 줄기를 따라가기도 힘들고.. 그래서 캐릭터가 캐릭터를 만난다고 해도 일정수준 이상의 깊이있는 이야기가 생기지 않음. TRPG 자체가 이야기를 즐기는 취미인데, 그렇다면 이미 상시플은 아웃 아닐까?
dd(211.222)2019-06-21 09:31
답글
물론 가볍게 가볍게, 혹은 각각 나름의 이야기를 찾아내 풍부하게 만드는 사람들을 모두 정의하는 건 아님. 그럼에도 보편적으로 상시플은 그런 구조일 수 밖에 없다고 말하고 싶음. 일례로 상시플 대부분 엔딩 없이 네버 엔딩 스토리잖아?
dd(211.222)2019-06-21 09:33
답글
김사장님이 잘하는 사람인지는 모르겠지만 자기 캠패인 대부분이 결국 마무리 짓지 않고 흥미가 떨어저서 다른 거 한다고 했음 AL도 전체적 스토리 완결성은 없는거고, 그럼 둘다 자커인건가?
익명(183.109)2019-06-21 09:35
답글
음 너무 논점을 흐리는 느낌인데.. 그건 TRPG를 하면서 겪는 팀의 사정인거고.. 지향점 문제잖음. 상시플은 애초에 엔딩 낼 생각이 없다. 그렇기에 TRPG로써 외도다. 라고 말하는게 내 주장이고, 윗 덧글 안읽었는지는 모르겠는데 다시 한 번 복붙해줌. "소설을 보고 자캐커뮤랑 똑같이 캐릭터 나오고 이야기 나온다고 자캐커뮤라고 하지 않고, 영화보면서 자캐커뮤랑 똑같이 캐릭터나오고 이야기나온다고 자캐커뮤 영화라고 하지 않잖아. 그럼 모든 창작물은 자캐커뮤인걸."
dd(211.222)2019-06-21 09:39
답글
게다가 상시플이 완결내고 안내고는 후속이고 초점인물이 있느냐 없느냐가 더 앞선 내 주장이었잖아;;
dd(211.222)2019-06-21 09:40
답글
논리정연해서 잘 보고 있었는데 모든 창작물이 자캐커뮤란건 뭐임??? 커뮤의 의미는 어디감? 서로 다른 사람들이 미리 누군가 정해두고 합의한 일정한 룰에 따라 이야기를 만들어낸다.를 모든 창작물 카테고리에 넣는건 비약이 심한데
익명(175.223)2019-06-21 09:41
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자캐커뮤 : 초점인물(주인공) 없음, 모두가 주인공/ 상시플 : 초점인물(주인공) 없음, 모두가 주인공 / TRPG 초점인물 PC로 존재되고 한정됨
dd(211.222)2019-06-21 09:41
답글
그러니까 AL도 앤딩은 없잖슴 상시플도 단편 내 스토리 완결성은 충분히 있어, 난 상시플이 외도고 기형적이라는게 네 자의적 판단 아니냐는 거임
익명(183.109)2019-06-21 09:41
답글
175.223 덧글좀 읽어 ㅋㅋㅋㅋㅋ 비꼰거잖아요..
dd(211.222)2019-06-21 09:42
답글
첫 덧글에 이미 "그런 기형적인 구조를 정석적인 TRPG 볼 지 말지는 사람에 따라 다르겠지만 적어도 난 외도라고 본다." 라고 위에 내 주장이라고 말해놨잖아. 네 생각은 다를 수도 있지.
dd(211.222)2019-06-21 09:43
답글
나도 비약을 비꼰 비약인줄 알고 처음엔 넘겼는데 다시 강조할땐 다른 질문에 그 내용 자체를 다시한번 강조한다며 가져왔잖아
익명(175.223)2019-06-21 09:43
답글
13
dd(211.222)2019-06-21 09:44
답글
논리를 못따라가겠는데. 일반 세션과 상시플은 룰과 캠페인이라는 요소가 교집합이고, 상시플과 자커는 참가인원의 유동성과 (상황따라) 무결말성이 교집합인데, 왜 상시플과 자커의 교집합 요소가 상시플과 일반 세션의 교집합을 부정되는 거에 활용되어야 하는거임.
익명(125.132)2019-06-21 09:44
답글
아 오타났네 183이 덧글 안읽고 꼬투리잡아서 윗 문장 안읽을까봐 다시 써준거잖음
dd(211.222)2019-06-21 09:44
답글
상시플도 PC가 주인공이여
익명(183.109)2019-06-21 09:44
답글
흠 그냥 글을 하나 더 파는게 나을듯
dd(211.222)2019-06-21 09:45
답글
뭐 개인적 생각이라긴한데 AL과 상시플의 근본적 차이가 없다면 돈법사도 인정한 방식도 외도적이라고 말하는게 내맘대로 판결이라는 감상임
그렇게 말하려면 상시플이 평범한 형태의 TRPG인지부터 따져봐야지. 니가 말하는 건 말이랑 고래랑 있으면 "고래도 같은 포유류니까 경마에 내보내자"라는 논리임. 포괄적인 의미에서 역할놀이라는 범위(생물로 따지면 강)는 겹치겠지. 'trpg를 웹공간에서 참가자들 내킬때 하는 방식(상시플)'은 따지자면 유니콘같은거임. 그런 기형적인 구조를 정석적인 TRPG 볼 지 말지는 사람에 따라 다르겠지만 적어도 난 외도라고 본다.
폭넓은 trpg개념이 아니라 정착된 방식의 정석적인 방식들만 trpg로 취급한다는 의미?
난 좀 잘 모르겠는데 상시플하고 DnD AL하고 티알위주 오알위주 말고 차이가 있나? 없다면 상시플은 기형적이라고 불수 없는거 같은데 도구만 다르게 적용한거지
"외도건 뭐건 TRPG는 TRPG잖아!" 라고 하면 할 말 없다.. 결국 자캐 커뮤와의 결정적 차이는 이야기의 '중심인물'이 PC로써 존재하는 거고, 세계가 그 안에서 돌아가면서 구축된다는게 가장 큰 차이임. 소설을 보고 자캐커뮤랑 똑같이 캐릭터 나오고 이야기 나온다고 자캐커뮤라고 하지 않고, 영화보면서 자캐커뮤랑 똑같이 캐릭터나오고 이야기나온다고 자캐커뮤 영화라고 하지 않잖아. 그럼 모든 창작물은 자캐커뮤인걸.
상시플의 기형적인 부분은, 모두가 주인공이다보니까 거대한 줄기의 이야기가 없다는 거임. 당연히 그 줄기를 따라가기도 힘들고.. 그래서 캐릭터가 캐릭터를 만난다고 해도 일정수준 이상의 깊이있는 이야기가 생기지 않음. TRPG 자체가 이야기를 즐기는 취미인데, 그렇다면 이미 상시플은 아웃 아닐까?
물론 가볍게 가볍게, 혹은 각각 나름의 이야기를 찾아내 풍부하게 만드는 사람들을 모두 정의하는 건 아님. 그럼에도 보편적으로 상시플은 그런 구조일 수 밖에 없다고 말하고 싶음. 일례로 상시플 대부분 엔딩 없이 네버 엔딩 스토리잖아?
김사장님이 잘하는 사람인지는 모르겠지만 자기 캠패인 대부분이 결국 마무리 짓지 않고 흥미가 떨어저서 다른 거 한다고 했음 AL도 전체적 스토리 완결성은 없는거고, 그럼 둘다 자커인건가?
음 너무 논점을 흐리는 느낌인데.. 그건 TRPG를 하면서 겪는 팀의 사정인거고.. 지향점 문제잖음. 상시플은 애초에 엔딩 낼 생각이 없다. 그렇기에 TRPG로써 외도다. 라고 말하는게 내 주장이고, 윗 덧글 안읽었는지는 모르겠는데 다시 한 번 복붙해줌. "소설을 보고 자캐커뮤랑 똑같이 캐릭터 나오고 이야기 나온다고 자캐커뮤라고 하지 않고, 영화보면서 자캐커뮤랑 똑같이 캐릭터나오고 이야기나온다고 자캐커뮤 영화라고 하지 않잖아. 그럼 모든 창작물은 자캐커뮤인걸."
게다가 상시플이 완결내고 안내고는 후속이고 초점인물이 있느냐 없느냐가 더 앞선 내 주장이었잖아;;
논리정연해서 잘 보고 있었는데 모든 창작물이 자캐커뮤란건 뭐임??? 커뮤의 의미는 어디감? 서로 다른 사람들이 미리 누군가 정해두고 합의한 일정한 룰에 따라 이야기를 만들어낸다.를 모든 창작물 카테고리에 넣는건 비약이 심한데
자캐커뮤 : 초점인물(주인공) 없음, 모두가 주인공/ 상시플 : 초점인물(주인공) 없음, 모두가 주인공 / TRPG 초점인물 PC로 존재되고 한정됨
그러니까 AL도 앤딩은 없잖슴 상시플도 단편 내 스토리 완결성은 충분히 있어, 난 상시플이 외도고 기형적이라는게 네 자의적 판단 아니냐는 거임
175.223 덧글좀 읽어 ㅋㅋㅋㅋㅋ 비꼰거잖아요..
첫 덧글에 이미 "그런 기형적인 구조를 정석적인 TRPG 볼 지 말지는 사람에 따라 다르겠지만 적어도 난 외도라고 본다." 라고 위에 내 주장이라고 말해놨잖아. 네 생각은 다를 수도 있지.
나도 비약을 비꼰 비약인줄 알고 처음엔 넘겼는데 다시 강조할땐 다른 질문에 그 내용 자체를 다시한번 강조한다며 가져왔잖아
13
논리를 못따라가겠는데. 일반 세션과 상시플은 룰과 캠페인이라는 요소가 교집합이고, 상시플과 자커는 참가인원의 유동성과 (상황따라) 무결말성이 교집합인데, 왜 상시플과 자커의 교집합 요소가 상시플과 일반 세션의 교집합을 부정되는 거에 활용되어야 하는거임.
아 오타났네 183이 덧글 안읽고 꼬투리잡아서 윗 문장 안읽을까봐 다시 써준거잖음
상시플도 PC가 주인공이여
흠 그냥 글을 하나 더 파는게 나을듯
뭐 개인적 생각이라긴한데 AL과 상시플의 근본적 차이가 없다면 돈법사도 인정한 방식도 외도적이라고 말하는게 내맘대로 판결이라는 감상임