1. 교대는 특수목적대이므로 교대재적에 대한 일정비율을 티오로 확보해 주어야 한다.
교대는 특수목적대도 아니고 사대와 동일하게 정교사2급 자격이 주어지는 일반 국공립대학이다. 과거 의무발령제 시절에 는 국립 사대와 교대 모두 특수목적 대학이었으나 의무발령제가 폐지되면서 그같은 지위는 사라졌다. 더욱이 국립사범대와 교대는 교육부가 명시한 학부개설 목적이 같은데도 불구하고 지금까지 교대생들의 시위 빈도가 높아 교대에 많은 특혜를 주어 경쟁률을 1:1 수준으로 유지시켜주었다. (중등은 도서산간전형도 20:1수준이고 대도시는 30:1을 훌쩍 넘는다.). 지금까지 '교대만' 특혜를 주어 꾸역꾸역 티오맞춰준 결과가 대기발령 3500이다. 이 상황에서 더달라고 아우성치는것은 집단 이기주의의 끝판왕이라고 봄.
2. 교대는 사범대에 비해 입결이 높으므로 다른 취급을 해주어야한다.
교대 입결은 국립대학 사범대 국영수 입결선에서 정리된다. 찾아봐라. 오히려 지거국 국영수 입결은 교대 입결보다 높은것이 팩트이다. 더욱이 지역할당이라고 해서 수능 3등급도 안나오는 시골학교의 내신좋은 학생들을 한 학교에서 6~7명씩 뽑아서 이들의 교대생의 상당 부분을 차지하고 있는 만큼. 단순 실력만 비교했을때 특별히 빼어난 점이 없다.
3. 초등학생을 가르친다는 전문성 때문에 교대생 이외에는 임용 볼수 없도록 해야한다.
유아는 유아를 가르친다는 특수목적을 가지지만 전문대 일반대학에 학부개설이 개방되었고. 중등은 더 심화되고 전문화된 학문적 특수성을 띄지만 교육대학원 사립학교 교직이수에 그 지위를 개방했다. 특수도 일반대학에 개설 운영중이다. 교대생들 이 말하는 전문성은 오히려 중등보다 낮은 편이다. 임용시험 과목 자체만 보아도 다른 급의 임용시험에서 치루어지는 것과 특별히 다른 것이 없고 전공이라 부를수 있는 내용이 없으며 난이도 자체도 중등임용에 비하면 매우 낮은 수준이다. 교대 임용을 교대생으로 한정해왔던것은 교대생의 상경투쟁이라는 시위형태 때문에 어쩔수 없이 밥그릇 챙겨주기 위한 것이었기 때문이지 그 어떤 이유도 없다. 우리나라는 기본적으로 단선제 교육과정을 운영하고 초등만 특혜를 줄 필요가 전혀 없는 것이다.
4. 교육의 질을 위해 서울 티오를 확보하여 학생당 배정되는 교사의 수를 늘려야 한다.
작년 초등 임용 경쟁률에서 특별 광역시 이외 광역 지자체의 경쟁률 미달이 많았다. 너희가 말하는 교육의 질은 서울에서만 실현될 수 있는거냐? 그냥 지방 내려가기 싫어서 시위한다고 해라 학생들 팔아먹지 말고.
5. 지금 티오를 늘려두어야 후배들까지 티오 확보가 가능하다.
이건 개소리중의 개소리라고 보면 된다. 이미 학령인구가 급감하는 한편 대기발령자가 3500을 넘고 있다. 티오를 낸 후에 대기발령으로 밀어넣는것도 한계에 봉착하게 될 것이다. 올해 끌어오는 티오는 반드시 내년 티오에 영향을 미쳐 티오 감소가 불가피하다. 그럼에도 이를 가장 잘 알고있는 현재 4학년들은, 후배들은 뒤지든 말든 일단 본인의 서울시 입성을 위해 티오개선을 주장하는 것이다.
6. 1수업2교사제 학생당 교원배정 인원 증가시켜야한다.
그래 이건 필요할 수도 있겠다. 근데 올해 바로 시행해서 티오를 증설할만한 사안이 아니다. 교육부에서 진행하는 정책중 손꼽히는 거대정책인 만큼 교육계 각층의 토론과 연구, 그에대한 공청회, 국회에서의 논의, 지자체와 중앙 교육부간의 조율 등등 거치고 제대로 실효성있게 시행하려면 3년도 더걸리는 사업이다. 근데 세상물정 모르는 교대생들은 지금 우리 티오 좀 깎였으니까 이거라도 해서 티오 확보 해달라고 빼액 거리는 꼴이다. 살다살다 이렇게 자기본위이고 이기적인 집단은 본적도 들은적도 없다. 명퇴자에 배정된 예산조차 없어서 퇴직도 못시키는 상황에서 빚이라도 내서 자기들 먹여살리라는 꼴이다. 당연히 다른 교육 서비스의 질은 떨어지고 국민부담은 증가할수밖에 없다.
7. 교대 사대 통폐합 반대한다.
아무리 내가 교대생의 입장에서 생각해봐도 이건 교대생이 반대할 명분이 1도 없다. 유아 중등 특수 모든 임용시험이 자유경쟁중인데 초등만 폐쇄전형으로 1:1 경쟁률 유지해라? 이미 이것이 불합리하다는 의견이 교육계에서는 지배적이다. 교사대 통합 시행못하는것은 순전히 밥그릇싸움중인 교대생의 반발 때문이었는데 이번 서울교대 시위로 여론이 완전히 기울였다. 이번 기회에 통폐합 해야한다. 앞서 말했다시피 우리나라는 단선제 교육과정에 실업교육을 병행하는 체제이다. 초등만 채용전형이 다른것은 말이 되질 않는다. 또한 교대생이 정말로 본인들 주장처럼 뛰어난 지적 소양을 가지고 있다면 사범대생들과 자유경쟁해서 이기면 되는것 아닌가? 아마 현실적으로 치열하게 공부하는 사범대생을, 4년간 놀다가 벼락치기로 임용보는 교대생이 실력으로 누르기 어렵다는것을 교대생 스스로가 누구보다 잘 알고 있을 것이기 때문에 반대하는 것이라 본다.
통합은 말도 안되지. 교대가 가지고 있는 재산이 얼마 인데 그걸 사대 공짜 넘기겠냐? 통합을 해도 교대 끼리 하지
1번은 교대에 특혜를 준게 아니지. 초등자격증 최득경로가 교대로 한정되어있고 정원40명짜리 이대초교를 제외한 모든 학교가 국립대여서 국가에서 입학정원을 조절가능해서 경쟁률이 낮게 유지된거다. 국가 입장에서 교대생 1명 양성하는데도 세금이 많이 들어가는데 수요에 비해 과하게 양성할 필요가 없으니까. 반면에 사대는 교직이수 교육대학원 등 경로도 다양하고 사립 사범대가 많아서 국가에서 정원조절이 불가능하다보니 경쟁률이 높게 유지되는거고
근데 왜이렇게 정성들여 쓰셨어요? 사범대생이세요..?
여기서 아무리 글써봤자 교대생들은 어떻게든 100%임용가능한데.... 사범대생이시면 공부하러가시는게...
나중에는 어떻게바뀔지 모르겠지만 현재 교대학생들은 100%임용됩니다.
ㄴ국립사대도 교대와 마찬가지로 의무발령받았으나 제도개선으로 개방된 전례가 있음. 그리고 무당파 장문인만 봐도 이인간들 주장하는건 순전히 교대의 입장이지 형평성이나 교육의 질 전문성 측면에서는 하등 설득력이 없음 ㅋㅋㅋ 웃기지 니들이보기엔 합리적이지만 국민중에 공감하는 사람이 몇이나 될까?
우리만 임용되면 끝이라는 마인드 + 명분도 없고 밥그릇 싸움만 있는 교대의 시위 투쟁 ㅋㅋㅋ 국민공감 1도 없음 주변좀 둘러보고 하세요 ㅋㅋ
님 공부해~~남의 밥그릇 탐내지 말고~뭔 초등학생 가르치고 싶어서 난리임.? 걍 님이 전공한 학과 공부나 열심히~~/근데 뭔 과목 이수함?
영어교육이면 지방 영전강도 가능할텐데~~
중등 전문성과 초등 전문성이 다른 이유는 초등은 통합교과 교과융합이 대세라서 중등처럼 국어 수학 사회 분리해서 가르치지 않기 때문이지. 뭐 이것도 겉으로 내세우는 핑계지만
남의 밥그릇? 난 개방 돼도 초등 칠 생각 1도 없음 다만 단선제 교육과정에서 초등만 채용경로가 폐쇄적인것이 불합리라는 거지. 교육계에서도 이말 나온지 10년 넘었음 단지 교대생 반발때문에 무마되고 꾸역꾸역 유지된거지. 근데 이번 서울교대 시위로 국민여론 완전히 교대생 싫어하는 쪽으로 됐지 교대 존속 필요할까? 이에대한 의문이 기사댓글마다 보이더라
교과융합 ㅋㅋㅋ 쥐어짜내듯 만들어낸 명분이 구색을 더욱더 초라하게 만드는거지
사실 임용합격만하고나면 교대통폐합을 하건말건 별상관은없어요. 재학생들이 들으면 이기적이라할지모르겠지만 그게 99%현직들의 마음이죠뭐.,..
교대 당연히 필요하지~초등교육을 해야 하는데~통합되도 제주교대가 제주국립대와 통합된 것처럼, 이대에 초등교육학과가 있는 것처럼 바뀔거임
사실 통폐합해도 별상관은없습니다. 교원대초교과, 이대초교과, 제주대초교과출신 교사들이 함량미달인가요? 그건아니죠... 사실 통폐합을 막을명분이없긴해요..
근데 통폐합이되어도 중등의선례를 참고해서 초등은 개방되지않을겁니다. 지금 제주대초교과처럼 복수전공이 엄격하게 금지될거에요.
개방하면 어떻게되는지 중등을통해서 한번 경험해봤기때문에 초등은 쉽게 개방하지않을겁니다.
ㄴ아니요 모든 교직 임용 적체의 유일한 해결책이 초등 개방이고 초등은 이걸 막을 명분이 없습니다.
ㄴ뭐... 지금여론이 그렇다면 할수없지만 제생각으로는 초등을 개방하기보다 너무심하게 열려있는 중등의 빗장을 잠글필요가있다고봐요. 부실사범대정리하고 교직이수금지해야합니다. 추가로 국립대+인서울상위권사립대에게만 사범대를 허용하여 정교사자격증을 남발하지말아야한다고봅니다. 그러면 자연히 해결될일이에요.
글 또 올렸네 ㅋㅋ 밑에 있는거 내가 다 깨놨으니까 읽어보시길
수학과 나오면 영어 임용시험 볼 수있는 것도 명분 없는게 확실하지?
ㄴ내가 리플 달아놈 ㅋㅋ 현직이 니 글 이해조차 못했던데ㅋㅋ 부끄럽더라
이미 복전 편리해서 수학과 나와도 영어볼수 있게 돼 있다. 교대도 복전 열어야지? 할말없지?
그건 복전이 잖아 그게 아니라 네 논지를 비유하면 복전이 아니라 영어과 졸업하면 수학과 볼수 있기 해야된다는 거 아님? 복전을 해야한다는건 전문성을 인정한다는거 아님?
이해못했다면 니가 논리가 없어서 그런거 솔직히 이글 논리력 너무 떨어지는데 그 부분은 그냥 생각없이 사는 사람 같아서 넘어가고 선동부분만 지적함.
ㄴ그러니까 멍청하다는거다 니가 ㅋㅋ 통합이라는건 초등교육과를 개설한다는거고 이건 일반 교직 커리큘럼과 일치시킨다는 뜻으로 복전 교직이수 학과개설 교대원을 동일적용한다는건데 이걸 걍 공무원시험처럼 아무나 보는걸로 이해함? 발닦고자라 모르겠으면ㅋㅋ
그니까 멍청한 논리지 ㅋㅋ 그럴 굳이 왜하냐고 물어봤잖아. 그러니까 갑자기 사대 경쟁률 완화햬야된다매. 그럼 사대 경쟁률 완화해야되니까 전문성 무시하고 통합해야되? 근거라는게 경쟁률을 완화해야 되기때문리니까 전문성의 영역을 근거로 삼은거잖아.
다시 물어볼게 왜 굳이 교대 사대를 통합해야되?
교대 끼리 통폐합하면 교대생 인원수도 줄이고 학교 재장 효율성도 높일수 있느니까 좋은 안이라개 생각하는데?
ㄴ사대경쟁률 완화? 니가 반박한 글에 난 분명 교직경쟁률 양극화 해소라고했지? 글자 못읽음? 근거없이 한쪽에 특혜를 주는건 안된다고한거다. 같은 교직이니 커리큘럼 일원화가 정상 아님? 왜 맘대로 해석하고 맘대로 부들대. 위에 니가 써논것들 봐. 1도 모르면서 허술한 논리 보수하느라 곁길로 다새잖어ㅋㅋ 이것조차 못깨달으면 더이상 할말없고
자 지금 학부개설 막아놓고 교직이수 교대원 복전 전과 막아놓고 하는 직렬이 교직중 유일하게 초등이지? 이게 정상임? 우리나라는 단선제야 초등도 같은 교육부에서 관리하고 동일한 학생들이 다녀. 그렇다고 다른 교직보다 초등이 전문성 더 특별한게 아니잖아? 그럼 현행 운영에 대한 명분이 있음?
자꾸 국립타령하는데 의무발령적용 받던 국립사대도 저거 지금은 다 열었는데?
같은 교직이지만 가르치는게 다르잖아. 부들대는건 너고 나는 그냥 알아듣기 쉽기 가르쳐주는거야ㅋㅋ 교직경쟁률 양극화 해소가 중등임영 경쟁률 완화 아니먄 뭐냐? 설마 초등 경쟁률 심화? 그냥 교대생이 부러워서 열폭한거였고만ㅋㅋ
ㄴㄴ 안막음 제주대 이대 교원대 열려잇음 참고로 지금 사대도 추가로 안만들고 없애고 있는 추세야. 이와중에 사대에 초등과를 추가로 만들자고?
그럼 정부가 나서서 백수양산하는 건데 그건 정상임?
사대는 포퓰리즘이 열었다가 개방한거 엄청 비판받는데 교대도 똑같이 하자는건 다같이 죽자고 하는거랑 다를게 뭐?
ㄴ... 글좀읽어라 유아 중등 특수 전부 가르치는건 달라. 초등만 다른게 아니라. 근데 다들 일반대학에 개설되어 동일운영 학부인데 초등만 다르잖니 그에대한 이유가 있어? 최대한싑게 말한거야 너가 개소리를 하도 해서 같은소리 한 10번 하는듯
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=government&no=7368457&page=1&recommend=1 121.179 공갤러 새끼는 왜 자꾸 여기서 깝치는건가.... 열등감도 적당히 해야지
ㄴ이게 니들 할수있는 반박의 전부이지ㅋㅋ
아 그럼 이렇게 설명하면 되겠네. 애초에 전국에 사대는 몇개 없었고 그나마 있던 온리사대는 일반대로 전환함. 교대는 학교도 작고 전국적으로도 있어서 피해감. 그게 여기까지왔는데 그럼 교대가 있는데 굳이 없애고 사대 교대 통폐합은 왜함? 유교 사범 특수가 전문성이 같아서 통합한게 아니라 시간적 흐름상 그렇게 된것. 그런걸 너네고 똑같으니 핮쳐라고 빼액되먄 안됨
그래서 전국적으로 잘굴러가는 교대를 굳이 왜 통폐합해야되는지 물어본거
교대생의 지역기피, 임용수준의 질적저하, 경쟁률 감소로 인한 전문성 저하, 국민정서에 불합, 유 사 특 교직과의 형평성 논란, 폐쇄적 채용으로 현직에서의 출신학교 파벌 서열화, 선발 과정에 이르는 과도한 특혜. 교직운영은 전액 국가세금이므로 공정하고 합리적 경쟁통해 양질의교사선발은 국가의 의무임
현직님이 멍청하신게 100% 맞네요 ㅎㅎ
1.지역별 경쟁률차이는 중등도 마찬가지(사람 심리) 2. 경쟁률 얘기는 그냥 부러워거 부들대는것. 3. 실업자 양성이 국민정서에 부합하는거? 4. 형평성이 안맞으면 이상한 곳을 고쳐야지 잘굴러가는 곳을 고칠이유가? 5. 공개적인 채용 과정일 뿐더러 출신학교 파별 서열이란것도 존재하지 않음. 있다먼 우리나라 어디에나 있는 정도고 사실 그것보다도 적다고 보면됨
6. 특혜 부분 설명 좀. 7. 나도 그렇게 생각함. 티오가 90명이고 응시생이 90이라도 아닌 사람은 좀 통과 안시켜줬으면 좋겠음. 현행 시험 과락은 금치산자 수준임.
ㄴㅋㅋㅋ 두손두발 다들었다... 하는 이야기가 죄다 교대밥그릇 입장 현 초등전형 자체가 특혜가 아니라고 한거보고 말 안통하는거 확실히 깨달음ㅋㅋㅋㅋㅋ 시간낭비 잘하고간다.
중등이 지역기피로 경쟁률이 달라?ㅋㅋㅋㅋ 웃기고 똥싸는소리하고있네ㅋㅋ 조금이라도 경쟁률 낮음 지옥이라도 쓰는게 중등인데. 실시간 경쟁률 열어두면 전국 경쟁룰 오퍼미만차이 나는판인데 모르면 제발 가만히라도있어라.
그니까 특혜부분 설명해달랬잖아 나도 잘 모르겠으니까. 니가 그렇기 확고하다면 내가 놓친 부분이 있을수 잇는거 아냐. 실시간 경쟁률 열어놀으면 초등도 지금같은 차이는 안나 그건 사람 심리부분인거. 사대도 교대같은 상황이면 교대랑 같을껄?
ㄴ... 뭘더설명해 다막아놓고 경쟁률 1:1 과락면하면 채용 이거자체가 특혜고, 중등이 지역기피 없는것처럼 경쟁률 늘려야 해결된다는건데 뭔 사대를 교대입장에서 생각해;;;;사람 심리가 아니고 중등은 지역기피 1도없어 지방이 최고경쟁률 허다하게 찍는데 뭔 사람심리타령이냐. 되는대로 시부리지말라고 좀 창피하니까
초등이 시발 전남 미달인거 모르는사람있냐? 그래도 미달지역은 매번 미달인데 실시간 경쟁률 열어놓으면 차이안난다고? 지금 경쟁률로는 택도없는소리다
경쟁률이 낮은건 정부가 수급조절을 잘했던거고 미만일시 과락아니면 채용의 어느 부분이 특혜? 지역별 차이는 사람 심리가 맞아. 사대고 어디고 이 상황이면 모두 같을것. 수급을 충분히 조정할수 있는데도 조절하지 않고 경쟁률이 심한 곳이 문제이기때문이 그곳을 고쳐야함. 잘굴러가는 곳을 고치는것이 아니라.
ㄴㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아휴 현직아...
현직이 너 교사 아니길 빈다. 멍청미 돋네
정신승리하고 가려는거면 얼마든지 하고가라.
현직 레알멍청 배우는학생들이 안타깝다 니글이랑여기글다들고가서 뇌있는사람들커뮤가서물어봐 설대대숲같은곳
난 교대충인데 저기에서 반박할 대상이랍시고 올린말들 교대충들도 공감안하는 것들이 대다수인데 혼자 쉐도복싱지리네 ㅋㅋㅋ