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먼저 아래글을 꼭 읽어주세요.
히브리서 2장
9 그러나 우리가 예수님을 보나니, 그분께서는 죽음의 수난을 당하시려고 천사들보다 조금 낮게 되셨고 영광과 존귀로 왕관을 받으셨으니, 하나님의 은혜로 그분께서 각 사람 모두를 위하여 죽음을 맛보려 하심이라.
10 이는 모든 것들이 자신을 위하여 존재하게 하시고 모든 것들을 자신에 의하여 존재하게 하시는 그분께는, 많은 아들들을 영광으로 데려가시는 일에 있어서, 그들의 구원의 대장을 수난들을 통해 완전하게 하시는 것이 합당했기 때문이라.
11 이는 성결하게 구별하시는 분도 성결하게 구별된 자들도 모두 하나에서 나오기 때문이라. 이런 까닭에 그분께서는 그들을 형제들이라고 부르는 것을 부끄러워하지 아니하시며,
12 말씀하시기를, “제가 당신의 이름을 저의 형제들에게 분명하게 밝히겠으며, 제가 교회 한가운데서 당신께 찬송을 부르겠나이다.” 하시며,
13 또다시 “내가 나의 신뢰를 그분께 두겠노라.” 하시고, 또다시 “하나님께서 나에게 주신 자녀들과 나를 보라.” 하시느니라.
14 그런즉 자녀들이 살과 피에 참여하는 자들인 고로 그분께서도 친히 이와 같이 동일한 속성을 취하셨느니라. 이는 그분께서 죽음을 통하여 죽음의 권능을 가진 자, 곧 마귀를 멸하려 하심이요,
15 죽음을 두려워함으로 인하여 자신들의 전 생애 동안 속박되어 종속된 자들을 구출하려 하심이라.
16 이는 진실로 그분께서 친히 천사들의 본성을 취하지 않으셨고, 오히려 그분께서 친히 아브라함의 씨를 취하셨기 때문이라.
17 이런 이유로 모든 것들에서 자신의 형제들같이 되는 것이 그분께 필연적이었으니, 그분께서는 하나님께 속한 일들에 있어 자비로우시고 신실하신 대제사장이 되시어 백성의 죄들로 인하여 화해를 이루려 하신 것이라.
18 이는 자신이 몸소 시험받아 수난을 겪으셨으므로 그분께서는 시험받는 자들을 구하실 수 있기 때문이라.
예수님께서는 친히 천사들의 본성을 취하지 않으셨고,
친히 아브라함의 씨(사람)를 취하셨으며,
자신의 형제들같이 되는게 그분께 필연적이었습니다.
예수님께서 천사의 본성을 취하지 않으시고.
자신의 형제들같이 즉, 사람이 되는것이 필연적이라고 하는
성경말씀의 구절을 어떻게 생각하시나요?
예수님께서는 우리를 더러 형제들처럼 됐다고 하셨습니다.
그리스도의 성도가 된 우리들은
그분을 형제라고 생각하시나요?
욥기 38장
4 내가 땅의 기초들을 놓을 때 너는 어디에 있었느냐? 만일 네게 명철이 있다면 분명히 밝히라.
5 만일 네가 안다면 대답하라. 누가 그것의 치수들을 부여하였느냐? 아니면 누가 그 위에 측량줄을 펼쳤느냐?
6 어디 위에 그것의 기초들을 고정시켰느냐? 아니면 누가 그것의 모퉁잇돌을 놓았느냐?
7 언제 새벽 별들이 함께 노래하였으며, 하나님의 아들들이 모두 즐거움으로 환호하였느냐?
When the morning stars sang together, and all the sons of God shouted for joy?
욥기 38장은하나님께서 욥에게 땅의 기초들을 세울때 어디있었냐는 질문이 나오는 구절입니다.
욥기 38장 7절은 하나님께서 세상의 기초를 세울때
하나님의 아들들이 함께 있었고,
모두 즐거움으로 환호하였습니다.
여기서 새벽별들=하나님의 아들들이고,
하나님의 아들들은 천사들입니다.
그리고 예수님의 이명은 새벽별 입니다.
요한계시록 22장
16 나 예수는 교회들 안에서 너희에게 이런 것들을 증언하고자 나의 천사를 보냈노라. 나는 다윗의 뿌리이자 후예요, 빛나는 새벽 별이라.”
I Jesus have sent mine angel to testify unto you these things in the churches. I am the root and the offspring of David, and the bright and morning star.
새벽별들(morning stars)과
새벽별(morning star)의 차이는
바로 복수와 단수입니다.
하나님을 떠나기전 하나님의 아들들이었던
새벽별들(복수)이,
예수그리스도의 복음을 통해 예수님과 한몸되어
새벽별(단수, 하나됨)안에 거하게 된것입니다.
이는 바로 사랑으로 하나된 뜻을 나타내고 있습니다.
즉 논점이 되는것의 큰 맥락중 하나는
사람이 천사다 (X)
사람은 창세전 하나님의 아들들이자 천사'였'다 (O)
예수그리스도께서는 단순히 천사들과 같다 (X)
예수님께서는 천사셨고, 형제들을 구출하러왔다(O)
예수 그리스도는 하나님의 유일한 상속자이며,(O)
하나님과 예수 그리스도는 한 몸이다.(O)
모든 천사와 인간들은 예수님께서 상속받으셨다. (O)
제가 지금 전하는것은 오직 말씀만을 전하고 있습니다.
근데 어찌하여 저를 이단과 사이비로 몰아,
정죄하려고 하시는건가요?
말씀에 이미 답이 있다고 성경 말씀은 말하고 있습니다.
바로 말씀이신 하나님께서요.
영에 대해서 이해하셔야 됩니다. 예수님께서는 하나님과 한몸되신 근본 본체 하나님이 맞으십니다. 하나님이 낳으신 독생자이시구요. 다만 창세 이전에 하나님의 아들들과 함께하신 형제이자 천사이셨던겁니다. 그리고 그리스도께서 이 땅에 내려오셔서 모든 사역을 마치시고, 하늘의 천사들과 땅의 사람들을 모두 상속받으신거구요. 천사에 대한 개념을 바꾸셔야 되세요.
천사는 사람이 부리는 존재가 아닌, 천사들이 사람들을 섬기는 존재입니다. 스스로 낮아지려는 높아질것이요라는 항상 낮은자와 함께하셨던 예수님의 말씀을 기억해주세요. 그게 하늘나라 질서인것입니다. 성경을 가족이야기라 이해해 보세요. 아버지와 아들들의 이야기. 아버지와 형제들의 이야기로요.
사랑님 사랑님이 전하는 복음은 인간이 인간이어도 아무런 문제가 없습니다 우리가 천사였는지 아니었는지는 누구도 증명 못합니다 하지만 우리가 인간인 건 매순간 증명되는 사실입니다 증명 불가능한 것을 사실이라고 주장함으로써 우리가 하나님 앞에서 거짓말을 하게 되는 우를 범하지 맙시다
다시 말씀드리자면 예수님의 구속사는 인간이 인간이고 예수님이 단지 말씀이자 인간으로 오신 하나님인 것으로 충분합니다
@오션스나인 제가 전하는 것의 복음의 메시지를 부디 알아봐주세요. 저는 우리가 본래 하나님 안에서 사랑으로 하나된 형제들이었고, 이제 다시 예수그리스도를 통해 다시 한몸이 되어 하나님께 돌아가자는 것입니다. 근데 지금 형제님들은 우리가 천사였다는 말씀의 진실을 이단으로 규정삼아 정죄하고 있습니다. 그리스도복음전파의 의의가 뭔가요?
@오션스나인 제가 수없이 얘기했는데도 받아들이지 못하는건 형제님들입니다. 제가 전한것중에 진리에서 벗어난건 없습니다. 창세전 아버지와 아들들이 있었고, 일부 아들들이 루시퍼에게 속아 아버지를 떠났고, 죄인이었던 아들들이 자신의 죄를 깨달아 다시 아버지에게로 우리의 형제 되셨던 예수그리스도를 통해 사랑으로 한몸되어, 아버지께 다시 돌아가는 이야기 입니다.
@오션스나인 단지 창조주와 피조물의 관계에서 바라보느냐, 그 안에 있는 사랑을 깨달아 아버지와 자식간의 화해와 용서의 이야기를 이해하느냐의 차이라 생각해요. 부디 형제님들이 성경이 전하는 메시지를 깨닫길 바랍니다. 우리는 모두 하나의 가족이었습니다. 너와 내가 새까만 타인이 아닌, 하나님이라는 아버지 밑에 아들들이자 형제였다는것을요.
타락 천사 루시퍼는 성경에 없습니다... 제가 형제님을 왜 정죄합니까 논리적 허점이 있는 걸 꼬집는 걸 정죄라고 표현하시면 안 됩니다 제가 당신을 미워했으면 그냥 갈 길 갔겠죠 하나님의 사랑은 우리 인간이 상상하는 사랑보다 더 크고 감히 재단이 불가능합니다 그걸 아비와 자식간의 사랑으로 한정짓는 것이 오히려 복음을 훼손한다고 생각합니다
하나님이 우리를 사랑하시는데 아버지와 아들 관계가 꼭 필요한가요? 그분이 우리를 사랑하시는 건 창조와 구속사업에서 이미 충분히 느껴지지 않던가요? 그럼 형제님은 우리가 그분의 아들이 아닐 경우에 그분을 저버릴 건가요?
우리가 그리스도로서 전해야하는 복음은 사랑이 맞지만 그렇기 때문에 저도 못 물러납니다. 누군가 당신을 위해 대신 죽었어요, 라는 사랑이 더 위대합니까? 아버지가 당신을 사랑하십니다, 라는 사랑이 더 위대합니까? 예 형제님 말대로 인간이 천사였을 수도 있겠죠. 저는 아니라고 생각하지만 증명 불가능한 일이니까요.
그런데 인간이 천사였다는 주장이 예수님의 사랑을 오히려 못 보게 만든다는 생각은 안 해보셨을까요?
만약 당신이 정말로 전하고 싶은 것이 그리스도의 사랑이었다면 어째서 이미 예수님을 사랑하고 있는 그리스도인이자 형제들 앞에서 '진실을 알지 못하니 어리석고 안타깝다'라는 태도를 보이셨을까요? 정말로 예수님의 사랑을 전하는 것이 당신에게 먼저입니까? 아니면 인간이 천사라는 주장을 통해 당신의 의를 높이는 게 먼저입니까?
제가 이렇게 말씀드리는 이유는 제가 같은 실수를 한 적이 있기 때문입니다. 성경에는 적혀 있지 않은 많은 부분을 제 상상력으로 채웠고 사랑님이 말씀하신 "윤회"도 이미 제 방식대로 제가 시도해본 전적이 있습니다. 그럴싸했습니다. 지금 당신의 인간천사설처럼요. 하지만 돌이켜 생각했을 때 거기에는 나 자신의 의를 높이려는 의도가 전혀 없다고 할 수 없습니다.
그러니까 다시 한 번 생각해보시길 바랍니다. 당신에게 하나님의 뜻이 먼저인지 당신의 뜻이 먼저인지요. 우리가 성경에 없는 내용으로 상상력을 발휘할 때 그것을 혼자만 간직하고 있는 건 상관 없으나 그것을 발설할 때, 만약 그것이 혹여 사실이 아닐 경우,우리는 하나님 앞에 거짓말을 하는 셈이 되는 건 물론이요 우리 자신의 의를 하나님의 의보다 앞세우는 셈입니다
그것이 사실일 경우도 마찬가지입니다. 거짓말하는 우를 저지르진 않았으나 우리 자신의 의를 여전히 높이는 셈이죠. 모든 일은 하나님의 주권 하에 있고 성경에 적혀 있지 않으면 없는대로 따르는 게 옳기 때문입니다 없다면 침묵하는 게 맞습니다
마지막으로 한 번 더 강조할게요. 제가 이런 말을 하는 이유는 당신을 정죄하기 위함이 아닙니다.
솔직히 말해 인간이 하나님께 돌이키고 순수한 마음으로 그분을 섬긴다면 그 외 다른 것들이 무슨 상관이겠습니까. 인간이 천사고 지구가 평평하고 그 사실을 따지는 게 또다른 율법 아니겠습니까. 그러나 진심으로 말씀드리건대 하나님이 아닌 다른 것을 하나님보다 더 앞에 세우진 마세요 성경에 적혀 있지 않은 것을 주장하며 당신의 의가 세워져 있는지 꼭 돌아보세요
@오션스나인 형제님 저는 여호와의 증인인가요?
저야 모르죠
@오션스나인 모른다면 당신의 형제들이 죄를 범하고 있는걸 꾸짖어 훈계하지 않고 뭐하고 있단 말입니까.
당신의 논리는 엉성합니다 당신이 여호와의 증인인지 아닌지 모른다는 사실이 곧 당신의 결백을 증명하지 않습니다 그리고 당신이 여호와의 증인이 아니라는 사실이 곧 우리가 틀렸다는 것과 동치가 아닙니다 소크라테스 흉내내지 마십시오 타인의 무지를 꼬집는다고 당신이 아무것도 증명할 수 없다는 사실이 변하지 않으며 진리가 아닌 것이 진리가 되지는 않습니다
아무도 증명할 수 없는 문제에 대해 그것을 당신만이 안다고 말하는 건 명백한 월권이고 당신의 의가 하나님의 의보다 앞서 있음을 증명합니다
@오션스나인 마음속에 울분이 새어나와 힘듭니다. 깨닫지 못하는 형제들을 안타깝다고 생각하지만, 어리석다고 생각하진 않습니다. 부디 하나님의 말씀을 깨닫길 바랍니다.
하나님의 말씀, 곧 성경은, 명백하게 예수님이 인간으로 오셨다 하셨지, 그분이 천사이며 우리가 천사였다고 하지 않습니다. 인간이 천사였다는 '말'이 정녕 하나님의 말씀입니까? 당신의 말입니까?
P이면 Q이다가 참이라 해서 Q가 P이다가 참이 되지는 않습니다 인간이 천사였다는 당신의 논리는 이러한 우를 너무나도 많이 범하고 있습니다 논리적 허점이 명백함에도 이를 인정하지 않으니 제 입장에서는 당신의 의가 하나님의 의보다 앞서 있다고 볼 수밖에 없습니다
히브리서의 얘기를 선해해서 읽어도, 천사의 본성을 취할수도 아브라함의 씨를 취할수도 있지만 우리와 같은 아브라함의 씨를 취했다고 해석되는데? 대체 저게 어떻게 예수님이 천사라고 해석이 됨? 제정신임???
우리와 같이 되기 위하여 굳이 아브라함의 씨를 취해서 내려오셨다가 정상적인 해석이라고 보이는데
인용으로 가져온 요한 계시록만 봐도 예수님은 나의 천사들을 보냈다고 하고 있는데, 천사가 다른 천사를 소유하지 않으므로 나의 천사들일 수 없음.