요번에도 성대 모 교수가 노미니 되긴 했더만
음
음
[일반] 한국 노벨 과학상 근미래에 나오려나.
익명(1.229)
2017-11-04 23:12
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큰 기대 안함
나올려면 내년이라도 나올수 있지만 안나온다면 30년도 이른게 현상황 같스빈다
- 나오면 좋은데, 않나온다고 징징거릴 필요는 없으니...
아니 전혀 나올 수가 없어
한국 학술계는 산업에 철저히 종속되있는 구조라서 노벨상이 나올 턱이 없음. 일본이나 유럽처럼 학술과 산업계가 완전히 분리 되있거나 미국처럼 느슨하게 연결 되면 모를까. 그리고 연구비도 해외에 비하면 쥐좆만하게 나와서 그거가지고 해외선도 우수 연구결과? 시발 개뿔이
냄규 팍 교수님 태양전지만 아니었어도 노벨상급 업적인 거신데ㅠ 태양전지가 핫하지가 않아서 불가능하다고 하더라
2014 노벨 물리학상도 어디 중소기업 주임인지가 받았는데. 학문이 산업에 종속된다고 해서 노벨상 아주 못받는건 전혀 아님
다만 중소기업에서 연구주임으로 일할지라도 자기만의 연구환경을 보장받느냐가 중요하고, 한국은 거기서 에러지. 애초 연구주제 선정부터가 돈쥐고 있는 놈 의사에 종속되어 나와바리 나눠먹기로 나가는데
ㄴ 미래는 모르지. 1980년대 초에 이병철이가 삼성은 반도체 사업한다고 했을 때 한국에서 좀 배웠다는 ㅅㄲ들부터 나서서 삼성이 반도체 사업에서 돈 벌면 내가 성을 간다고 호언장담 했음.
글쎄요;;; 그 반도체 관련 노벨상은 일본에 중소기업 주임인지 하던 사람이 받았던데요
- 그런 ㅅㄲ들이 1990년대 되어서 삼성이 그야말로 역반도체로 돈을 쩍어낸다고 할 정도로 벌게 되자 전부 이게 다 내가 반도체 하라고 해서 했다고 개소리를 했었지.
1980년대에 GaN 크리스탈을 사파이어에 전자빔 에피텍시하고 그걸 가지고 노광 리소 등등 후속공정을 해서 GaN을 만든걸로 받은거지. 당시 GaN LED는 상용화가 근래에 이루어진걸 생각하면 한국에서 그거 했으면 남들 다 상용화 하고 그거 수율 및 생산성 높이는걸로 딸딸이 쳣겟지.
- 그게 한 10년 정도지...
투자에 성공하고 그러는거야 기업의 역량이지만, 노벨상 받은 사람들 보면 대다수는 그 분야에 전력으로 헌신하고 연구환경을 보장받으면서 꾸준히 자기 갈 길 간 사람들이라. 2015년 노벨화학상 받은 분자기계도 파인만도 갖고 놀다가 그거 망했다고 손턴거 그 연구자 셋이서 기어이 유지한거고, 액포 연구도 그렇고
그 중소기업 주임이라는 양반이 GaN을 이용한 청색 LED를 개발한거야. 1980년대 UC 산타바바라 대학에서 연구한걸로 받은거고. 연구결과가 30년 뒤에 인정 받고 노벨상탄거야.
대표적으로 2016년 노벨상 받을때(내가 15년이랑 헷갈렸음) 다들 유전자가위 받을거라고, 왜? 존나 핫하니까 이 ㅈㄹ하다가 분자기계 받은거 보고 아연실색한것도 있고ㅋㅋㅋㅋ
애초 한국에서 그래핀 열풍 분것도 2010년에 그래핀 관련해서 노벨상 타니까 우어어어어했지 머ㅋㅋㅋㅋ
미국처럼 느슨하게 연계된것도 아니고 산업 트랜드에 따라 연구 funding이 확확 바뀌고 연구 과제도 길어봐야 3~4년짜리로 계속 연명해 가는 한국 대학교 연구 시스탬상 노벨상 타기는 거녕 노벨상을 타기 위한 논문 심사에 가지도 못해.
심지어 15년인지 노벨 생리의학상 투유유인지 하는 사람은 아예 자기 분야를 개척해서 중의학 결합해서 말라리아 치료제 개발했다고 노벨상 받았잖아. 진짜 모르는 것임
내 생각엔 어디 한직이라도 자기 연구분야 보장받을 환경이 조성되는게 먼저라고 생각함. 그 주체가 기업이든 학계든 정부든 상관없음. 라이고는 뭐 킵손이 사재털어서 지었다냐?
한국 학계 과제는 산업과 정부 관심에 철저히 종속되서 남들처럼 10년 연구한 장인, 대가 밑에서 짬먹은 양반이 이어받아 결실을 맺어서 그걸로 스승이랑 제자랑 공동으로 노벨상 타가는 그런 구조가 애초에 될일이 없어.
계다가 자기 연구분야를 보장받을 환경 자체도 둠조08800센 대학교에서는 구축 자체가 안되. 이나라 학계는 글러 처먹어도 한참 글러처먹었어.
깔깔깔 전 삼전 가서 개돼지가 될것이야요
그렇게까지 부정적으로 볼 것 있나? 성대 교수님도 그렇고 한두 사람씩 튀어나오기도 할테고 학계에서도 꾸준히 기반 마련해달라 목소리내지 않음?
내면 뭐함 학계지들이 주류네 비주류네 꽉잡고 된다는거에 몰빵치는데ㅋㅋㅋ 물리학계도 보니까 최근 입자 뜨니 핵물리가 버림받는 패륜이 벌어지자너
아니 시발 문부과학성에서 차세대 반도체 소자 및 메모리 소자 후보로 올라온 Spintronics 물질 개발한다고 STT 전문 랩에 무려 5억엔을 한방에 넣어 줬어. 그중 반은 신소재 개발 및 물질 개발을 위한 장비 및 계측, 관측장비 구매로 나머지 반은 국제학회 재최에 썻고. 좆같은 한국대학교 학계는 꼴랑 4년에 1억 주는 과제에 교수만 시발 5명이 붙어서 각자 2천씩 갈라먹자고 하는 판국이야. 다른과의 지식을 합처서 차세대 어쩌고 하는 통합과제는 뭨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 풉 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
- 환경이 X같아서 노벨상이 나오지 않는다는 이야기는 글쎄다. 환경으로 따지면 한국에서 현기차나 삼전 같은 글로벌 기업은 절대 나올 수 없어...
아니 시발 그리고 국책연구소도 선도기술이나 대기업에서 시도를 못하거나 안하는 분야 위주로 연구해서 중소기업으로 기술이전을 하는 식으로 일해야 하는데. 대기업하는거 그대로 따라하는식으로 개발하면 시발 뭐하자는 개짓거리야. 한국형 알파고? 한국형 ARM? 한국형 뭐시기 하는 과제 꼬라지들 보면 한숨밖에 안나와. 돈을 시발 그따위로 밖에 못쓰나?
난 그리고 왜 노벨상에 목매달아야하는지 그 이유 자체를 모르겠음. 무슨 연아야 너는 우리 민족 따위 철지난 민족타령도 아니고 노벨상 받으면 그 학자의 명예이지 왜 국가의 명예가 되나? 노벨상 못탄다고 한국 기업이 못나가기를 해 뭘해
- 만일 신이 노벨상 1명과 하이닉스급 기업 중 하나를 선택하라고 하면 나는 하이닉스급 기업 하나 달라고 할 것임...
노벨상 못탄다고 삼성 기술력을 세계에서 비웃나? 현대차가 차 아코디언으로 만드는게 노벨상 연구자가 없어서 그런 것인가? 노벨생리의학상을 받건 못받건 셀트리온이나 삼성바이오 한미같이 자체 기술력으로 나가는 기업들 수두룩함
학계 환경은 좆같고 병신같기 그지 없지만. 오히려 기업쪽이 훨씬 더 잘남. OECD에서 우리나라 R&D 비용이 상위권인건 기업 특히 삼성, 현대, 등등 갓대기업들이 R&D 비용을 존나 쓰고 오히려 자기들이 미래에 뭘 먹고 살까 하기 위해 선도 기술 연구 및 중앙연구소에서 별별거 다해. 그러니 글로벌 기업이 되는거지.
학계가 기업따라갈려고 하고 교수들은 돈에 환장해서 병신같이 구는데 언론에서는 노벨상안나온다고 지랄하니 냉소적으로 볼 수 밖에.
난 개인적으로 한국에서 무슨 23:0 이니 x소리좀 그만했으면 좋겠음. 것도 과학계라는 인간들이 말이야. 지들이 지들 사정 뻔히 다 알면서 신문에다가 왜 그런 x소리를 지껄이고 ㅈㄹ이야. 좀 닥치면 안되나? 나도 물리학도지만 진짜
솔직히 세계에서 11위급 하는 나라에서 그래도 아시아권에서는 이름 들으면 아 거기할만한 대학은 솔직히 3~4군대는 나와야되. 근데 우덜은 없어. ㅇㅅㅇ 싱가포르도 국가가 밀어주는 난양대, 대만 칭화대, 일본 구 제국대 및 동경 공대, 중국은 당의 기술굴기로 아주 돈지랄을 해서 SCI급 논문을 출판사 마냥 찍어내는데 우리나라는 뭐야 이게.
짱깨는 답이 없다 - 내가 중국 관련 기술, 과학 동향보면서 늘 느끼는 것
- 환경이 X같던 말던 하는 넘은 하고 못하는 넘은 못하는 것이지. 국내가 X같아? 그래서 아예 외국에서 연구비 들고 오는 넘들도 있고, 그것도 여의치 않으면 지가 외국에 가버리는 경우도 많아...
시발 일본 문부과학성에서 R&D 예산이 대충 5조야 5조
어 그래서 이나라 떳어
근데 문제는 ㅈ같다고 외국에 가서 안돌아옴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
외국에서 연구비 들고와 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무슨 헛소리를 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
CISCO랑 협력해서 반도체 신뢰성 연구하는 교수님 한분 봤네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ANSYS에서 FEM 시뮬레이터 조가튼 새끼들아 크랙판 작작 쓰라고 서울대 연대 고대 한양대 KAIST에 주기적으로 크랙판 로그 다 따서 불법 소프트웨어 사용으로 고소하는 병신같은 나라에 뭘 바란다고
- 11위? 그게 R&D가 잘해서 11위 된거야? 공돌이 니 말대로 우리나라에서는 R&D 없어... 제품개발만 있지. 제품 설계할 때 10원짜리 부품 하나 더 썼다고 상사한테 글로 쓸 수 없는 있는 욕 없는 욕 다 쳐먹고 눈물 쳐 흘리서 다시 설계하는 그 수모를 겪는 사람이나 그렇게 만든 설계도 들고 공장에서 기름밥, 납땜밥 쳐 먹으면서 라인 돌리는 공돌이, 공순이들 덕분이지.
남들은 똑같은 전산유체 시뮬레이션 돌리는데 고베대학에 설치된 슈퍼컴에 넣고 돌리는데. 우리는 불법 크랙판 소프트웨어서 싸구려 GPU 머신으로 한세월 돌린다지. 와 연구결과 잘나오겟다 암암.
기초과학의 저변을 발전시키기 위해서 꾸준하게 연구할수 있는 환경을 만들어 줘야 된다. 이렇게는 말할수 있지만 노벨상 받게 니들은 돈이나 쳐줘라 이러면 존나 웃기는 일이네. 기업이나 정부에서는 장기과제보다는 돈이 되는 단기과제에 집중하고 있는게 문제라고 하면 될일이지 뭘 노벨상을 절대로 받네 못받네 단정적으로 지맘대로 말하냐.
뭔 80년대 개소리를 하세요
IT 개발 쪽은 말단 양산 공정 개발 및 최적화로 recipe 따는 것 부터 위로는 AP 구조 최적화 및 최석 layout 개발 및 설계 자동화 알고리즘 개발 최상단에 AP 구동 최적화를 위한 SW 개발 까지 모든게 다 돌아가는 R&D로 떡칠하는건데. 그리고 삼성 중앙연구소에서 뉴로모픽 소자 개발 및 STT MRAM, Re RAM, PRAM 소자 개발 등등 선도 연구는 다하고 있어.
근데 해외 학회가서 연구비 따오는 교수님은 계시긴 하더라ㅋㅋㅋ
아 진짜 삼성종합기술원은 ㄹㅇ 51구역 사들인게 틀림없다 ㅅㅂㅅㅂ 가고싶다 ㄹㅇ루다가
- 당장 한국과 일본 GDP만 3.5배 차이 나는데 일본은 슈퍼컴 돌리고 한국은 똥컴 돌리는 것이 그렇게 억울해? 그래서, 한국은 한국 잘하는 것 위주로 하는 거지 별거 있냐?
현기차쪽도 한양대 ACE랩에서 별별거 다하는거 모르나? 말단 공돌이 공순이 눈물로 제품개발하던때는 지나도 한참지났어요. 아저씨. 그런거는 뭐 좆소나 하겟네.
3.5배는 무슨 언제적 이야기야. 우리가 2만 8천불에 일본이 3만 5천 불인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
잘하는거 위주로야 하지 암암. 기업에서 바뻐서 하기 귀찮은거 하청주는거 받아서 과제비 따서 교수들이 반은 해처먹고 나머지 반으로 대충 연구해서 대충 논문하나 집어 던지고 과제 끝내는거 반복하지 암암. 기업만 잘나가 학계는 좆망이고 깔깔깔
- 너가 말하는 것은 1인당 GDP이고... 국가 R&D 따질 때 언제 1인당 GDP 따지던? 너 논리면 미국도 한국 대비해서 연구비를 2배 밖에 쓰지 않겠네?
- 한국이 GDP 대비 R&D 투자액은 세계에서 1, 2위 찍는다고 해도 R&D 절대액으로 따지면 미국, 일본 같은 나라와 비교해서 여전히 새발의 피야...
- 일본이 우리가 R&D 절대액을 그렇게 많이 퍼붓고 있는데, 왜 잃어버린 XX년 찍고 있냐고 해서 분석했는데, 일본이 미국에 비해서 R&D 효율이 많이 떨어지기 때문이라고 결론을 내었지.
- 왜 효율이 떨어지냐고 보니 그냥 R&D 하면 그게 세상 변화하고 관없이 계속 진행됨. 미국 같으면 세상 변화하고 다르다고 싶으면 아무리 대단하고 축적이 많은 R&D라고 해도 그냥 중지하고 인력과 자원을 세상 변화에 맞게 조절함. 그리고, 미국은 R&D를 전략적으로 함.
- 미국은 양과 질에서 탑이라서 그렇다고 쳐도, 양에서는 압도하는 한국, 대만하고 비교해서 왜 일본이 압도하는 양만큼 경쟁력이 없냐를 보니, 이건 한국, 대만이 선택과 집중을 잘 하기 때문이다라고 결론냄.
- R&D 절대량이 적은 한국, 대만 같은 나라들은 미국이나 일본 같은 나라와 경쟁을 할려면 선택과 집중을 할 수 밖에 없는 것도 사실이야.