드론에 레이더달자는게 아니고
드론과 맨패드를 유선이든 무선이든 복합이든 여튼 더방식으로 연동해서
드론이 맨패드 조준장비 달고
2~30m 만 떠서 조준하고
맨패드는 지상에서 콜드런칭해서 쏘는방식 못씀?
해당무기체계를 쓰는이유는 맨패드가 주변 지형,지물등의 조건으로 시야각이 제한되 지상서는 조준이 어려울때
맨패드와 연계된 조준기단 소형드론을 2~30m 높히로 띄워서 대신 조준시키는 보조장비개념.
드론에 레이더달자는게 아니고
드론과 맨패드를 유선이든 무선이든 복합이든 여튼 더방식으로 연동해서
드론이 맨패드 조준장비 달고
2~30m 만 떠서 조준하고
맨패드는 지상에서 콜드런칭해서 쏘는방식 못씀?
해당무기체계를 쓰는이유는 맨패드가 주변 지형,지물등의 조건으로 시야각이 제한되 지상서는 조준이 어려울때
맨패드와 연계된 조준기단 소형드론을 2~30m 높히로 띄워서 대신 조준시키는 보조장비개념.
전시에 전파방사하면 나 죽여줍쇼인건 아시죠?
무슨 전파 말하는거임? 드론이 발생시키는 전파?
그냥 상위제대가 무선으로 쏴주는 정보만 수신해서 조준대기하는게 여러모로 편리할텐데
그냥 쏠때 조준 시야각 제한되는경우가 많으니까
그건 맨패즈조를 그런데다 대기시킨게 잘못인데 애초에 쏠만한데다 자리를 잡아야지
그니까 보조장비지 지형지물 상관없이 기습전술같은거로도 이용가능하고
보통 운영방식이 미리 정보 받아서 적기 오는방향에 미리 대기하는거임 그리고 맨패즈조 2인1조인데 개인 장구에 발사기, 예비탄인데 거기다 드론까지 끼얹으면 자살마려울듯
3인1조로 쓰면되지 먼문제
어려움 그냥 로켓쏘는건 XYZ 좌표를 조절하는건 초경량 무인기를 자기가 각도고도 화전을 이용해서 가능한데 그건 쫌 - dc App
로켓처럼 조준하면되는데 그럼 초소형무인기에도 그만큼 좋은 장비를 달아줘야 - dc App
수백만원짜리 쿼드콥터쓰면 되는데
아파트 이사할 때 쓰는 사다리차처럼, 10미터 내외는 발사기와 탐색장비달린 장대를 세워 쏘는 미사일 발사차도 개발된 적 있었을 거야. 찾아봐.
그건 대전차미사일이나 유효하지 끽해야 5~10m 장대로는 지형지물 극복 힘들듯.
그리고 그거쓰려면 차량도 필요함
항공기가 얼마나빠른데 그조건 다맞춤? 필요하면 미리 시야각트인곳이 아닌곳에있는 맨패드부대한테도 공격하게 해야하고 그때쓰는게 저 보조드론장비지 전장이 그렇게 조건다맞게 운용가능한줄암?
울창한숲 건물 높은바위 산지 늪지는 등등 시야각 가리는데 시야트인곳 찾기 힘든상황이 얼마나많은데 등산 ㅇㅈㄹ
그런데 왜 사거리 좆도 안되는 맨패즈의 시야각 제한을 걱정함? 맨패즈가 실패하는 대부분의 경우는 시커 냉각때문에 발생하는 즉응성 문제 때문이잖아
아 드론쓰면 시커문제도 어느정도 해결될듯 냉각기 용량을 늘리거나 조준과 시커냉각임무를 분리함으로서 지상서는 즉응성으로 쏘기만하면 되니.
결국 드론묻은 어밴저 만드는거네
드론에 냉각기달고 광학장비까지 달려면 얼마나 큰놈을 써야하는것이며 그걸 또 차량없이 쓰려면 그거 들고다닐사람은 무슨죄냐 아니 애초에 들고다닐수나 있나..?
갑자기 뭔 광학장비냐 맨패드가 광학장비로 조준하냐?
맨패드 냉각기 말한건데 그게 크냐?
가스통이니 용량이 커지면 커지긴 하는데 문제가 그게 아니라 미사일 시커 냉각은 따로 하니까 드론에 있는 시커 냉각이랑 상관이 없어짐
요즘은 비냉각식 방식도 많지않나? 그리고 시커냉각이 걱정이면 IR방식말고 다른방식쓰는 맨패즈들도 많잖음
별로 안많아...
여튼 드론이 조준하면 미사일은 조준필요없이 그냥 시커냉각하고 쏘기만하면 되는데 조준하면서 시커냉각하고 쏴야되는것보단 효율적이지
그리고 어벤저가 아니라 걍 휴대용 맨패드에 수백~수천만원 드론 연결해 쏘는거임 어벤저보단 훨씬싸지
BDU라고 냉각재와 열전지가 통합된 유닛을 미사일 시커부 근처의 발사기에 부착되어서 냉각가스 공급되는데 발사되면 공급이 안됨 = 미사일이 날아만 가고 장님임
그리고 냉각과 조준을 따로 하는게 아니라 그냥 냉각시간이 필요할 뿐이야
어벤저라고 한 이유 또한 니가 생각하는 효과를 볼만한 체계통합을 완료하고 나면 어벤저같은 체급의 체계가 될거란 말이고
맨패드에 탐색기만단 소형드론 연결해 띄우는게 뭐가비싸단거임 무선비싸면유선으로 하든가 그리고 여튼 저것도 사실 지령유도식이라 맨패드는 조준안해도 쏘기만하면되니 효율적인거 맞잖아 발사만되고 장님이라는건 뭔소리임 대체? 맨패드 자체는 그냥 맨패드고 드론은 특정상황서 맨패드와 연계해 쓰는 보조장비라니까?
체급이란건 장비종합의 크기를 말하는거지 난 비용같은건 사실 처음부터 생각을 안했음
아니 맨패드에 소형드론,와이어,드론조종장비 하나 추가했다고 갑자기어벤져급 되버리네 뭐 트럭에 싣고다님 좋긴하겠지 ㅋㅋ
드론 시커로 이득을 볼려면 사전에 냉각된 시커가 돌아가는 드론으로 탐색을 해야하는데 그 상황에서 미사일의 시커가 함께 냉각되 있으면 개선되지 않은 BDU로 냉각시간을 추가로 벌 수 없으니 기존의 즉응성 문제가 유지된다는 것
그리고 쏘면 장님된다는건 뭔소리인데 대체? 맨패즈 자체는 그냥 그대로인데 왜 갑자기 병신이되노?
그래서 상기된 "여튼 드론이 조준하면 미사일은 조준필요없이 그냥 시커냉각하고 쏘기만하면 되는데 조준하면서 시커냉각하고 쏴야되는것보단 효율적이지" 의 상황을 만들려면 필연적으로 냉각 도중에 발사되야 하기 때문에 장님이 된다는 것
그니까 드론이 탐지해도 맨패드 시커냉각하는시간 때문에 문제다? 그럼 드론쪽이 냉각제 좀더 탑재해서 좀더 길게 시커유지해서 맨패드도 충분히 냉각할 시간 두고 쏘면되지 뭐가문제야 대체?
즉응성 문제가 왜 생기는지를 잘못 이해하고 있는거 같은데... 시커가 냉각되는 동안 목표가 지나가기 때문에 문제가 되는건데 냉각 시간을 늘려야 하는 이유가 목표를 유지하기 위해서가 아니라 목표가 나타나자 마자 포착하기 위해서야 시커가 사전에 냉각이 유지되는 상태여야 한다는건데... 자꾸 왜 냉각시간을 뒤로 늘릴려고 하는거냐 ㅋㅋㅋ 앞으로 늘려야 한다니까?
니가 그리는 그림은 충분히 이해를 하고있어 드론이 포착하고 미사일을 발사한다... 나도 그림을 좀 그려봤지, 시커가 비교적 장시간 냉각될 수 있는 드론이 먼저 날며 포착을 한다. 그리고 미사일을 발사를 하면 좋겠는데 미사일은 목표를 언제 포착하고 냉각을 시작할거지? 미사일도 같이 시커를 냉각한다? 그럼 드론만 냉각시간이 긴데 해결이 안되잖아? 여전히 사전에 방공통제를 받아야 가능하지 근데 그럼 드론이 필요없는게 아닐까? 미리 사격이 유리한 곳으로 이동해서 대기할텐데?
아 그니까 드론이 먼저 시커냉각하고 조준해도 맨패드가 사전냉각이 안된다 이논리임? 그건 드론 쓰나 안쓰나 똑같은데? 드론과 맨패드 시커냉각차이는 어차피 맨패드란물건은 이미 항공기 지나가는거 조기경보받고 시커냉각후 쏘는건데 큰문제 안될것같은데?
그러니까 문제가 안되는 시야각 제한을 극복하기 위해 특수드론을 추가로 개발하는게 비효율적이 되는거지 언제나 맨패즈의 문제는 하나였다니까? 시커 냉각문제로 인한 즉응성
니가 말했듯이 가장 중요한 요소는 사전에 조기경보를 받았다는거야 시야각이 문제가 안되는 장소로 미리 가있을거란거지
어차피 지상에서 쏘나 드론연계해쏘나 똑같은문제네 결국. 그니까 드론이 조준을 따로해주고 맨패드는 조준할필요없이 그냥 시커냉각후 사격만 하면되서 효율적인거 맞는데?
아까도 말했지만 조준과 냉각은 따로가 아니야
드론이선탐지후 맨패드가 좀 늦게쏘든 맨패드가 그냥 쏘든 결국 시커냉각후 미사일 쏘는 시간은 똑같잖아 그럼 따로 조준할필요없이 걍 냉각되자마자 드론이 조준한거 쏘기만하면되는 전자가 더 효율적이지 아냐? 내말이틀려? 어차피 둘다 맨패드 쏘는시간은 똑같은데?
자꾸 포착 발사에 매몰되는 경향이 있는데 다시 처음부터 생각해 보라고 니가 드론을 왜 맨패즈에 통합하려고 했는지... 그리고 원래 맨패즈는 냉각되서 시커만 클리어 상태면 적을 향해 지향만 하면 즉시 발사가 가능하다고 영화처럼 조준하는 시간 같은게 있는게 아니야
아니 자꾸 뭔 개소리하는거야 드론으로 띄우고 조준해서 지형지물에 따른 시야각제한없이 쏜다가 전부인데 레이더단 드론으로 탐지해서 쏘자는건줄아냐? 맨패드 조준기 역활을 드론으로 분리해서 쏘자는거잔건데 자꾸 뭔소리하는거냐 진짜?
저 드론 띄울상황이면 이미 조기경보받고 맨패드도 시커냉각 끝난상황이지 먼말인지 이해안되? 걍 지형지물에 따른 시야각 구애받지않고 쏘는게 핵심이라니까?
이제야 돌아왔네 니가 맨패즈에 드론을 통합하고 싶었던건 시야각 제한 때문이잖아? 그런데 아까 맨패즈 운용은 사전 방공통제 혹은 조기경보를 통해 이루어진다고 했잖아? 그럼 당연히 표적 요격을 위해 유리한 위치로 이동하잖아? 그럼? 사각에서 운용할 드론은?
항공기가 얼마나 빠른데 그조건을 다맞추냐 필요하면 미리 시야각좋은데 배치안되거나 이동중인 맨패드부대한테 쏘라고도 할수있고 그경우 저 보조장비를 쓰는거지 인간발걸음,차량이동속도가 항공기보다 빠르고 지형지물 제약없이 진지변환되면 인정해드림
등산을 해보면 알겠지만 시야각 제한을 극복하는 이동 동선은 조기경보받은 시점에서 충분히 할 수 있을 정도로 짧아 그리고 진지변환이나 차량의 개념이 등장하는거 보니 표적이 상당히 멀리서 접근하는 방공통제나 조기경보를 받은 상황을 가정하는거 같은데... 그건 사실 적극적 방공임무가 아닐까? 맨패즈는 엄연히 근거리의 공중표적에 대응하는 지극히 방어적 무기인데 가정하는 상황 자체가 맨패즈에게 부여될 임무가 아닌거 같아
아 사실 이런 상황을 생각했던 걸까? 아군에겐 가용 가능한 다른 상위 제대의 방공체계가 없는거지... 마치 빈자의 군대처럼 말이야 그럼 드론과 연계되어 숨어서 기습적으로 사용되는 방공체계는 니 말대로 싸면서 어느정도 효과가 있는 무기체계가 되지 않을까?
어차피 공세적으로 이용되면 공격시에 쏘면 되니 시커냉각 타이밍도 비교적 맨패즈 사용자에게 우선되잖아
울창한숲 건물 높은바위 산지 늪지는 등등 시야각 가리는데 시야트인곳 찾기 힘든상황이 얼마나많은데 등산 ㅇㅈㄹ 그냥 맨패즈 효율적으로 쓰는건데 빈자던 선진국이던 먼상관
그러니까 니가 말하는 시야각 제한은 너무 광범위 하다니까? 고작 4km대의 근거리 공중표적을 위한 방위용 무기체계인데... 너무 드론 연계의 효용성에 매몰되서 맨패즈의 기본적인 정의조차 무시하고 있는 것 같아서 안타까워
지령받고 주변 시야트인곳 찾아서 건물이나 산등성이 뛰어올라가서 제한된 방향,각도로 조준해 쏘기 vs 지령받자마자 드론 띄워서 전방위 커버하면서 조준해쏘기 어느쪽이 효율적이고 즉응성있고 범용성있어보이냐? 가격도 수백~수천만원대 이하인데
어차피 답이 되지도 않는데 다시 쉬워보이는 문제로 돌아가서 회피하지 말고 기존에 맨패즈를 사용하면서 문제가 되지 않는 시야각을 꼭 돈을 들여서 드론으로 해결해야 되는지 생각해보면 안될까? 맨패즈의 사용환경이 굉장히 협소한 전투범위를 가지는데 또 그런 부분에선 상당히 광범위한 전투범위로 가정하고 문제를 해결하려 드는거 같아서 볼수록 안타까워...
지랄한다 처음부터 주장한게 저런용도 하나뿐이였는데 뭔 쉬워보이는문제
맨패즈가 어떻게 사용되었는지 요즘 찾아볼 수 있는 정보가 인터넷에 굉장히 많은데 한번 훑어보고 오는것도 좋을 것 같아 맨패즈의 시야각 문제라는건 사실 존재하지 않는 문제라는걸 알게 될거야
그렇게 쓸수밖에없으니 그렇게 쓰는거지 근데 드론체계 결합되면 더 다양한전술적운용 가능하다고
그러니까 상위제대가 존재하는데 누가 맨패즈에게 그런 다양한 전술적 요구를 할까? 맨패즈의 정의를 생각해보라고 한 이유가 그거야 만약 빈자의 군대라 상위제대에서 대응할 수 없다면 그때부터 효과적인 무기체계가 되는거지
아니 상위제대는 비싼단걸 개무시하네 ㅋㅋ 저건 단돈 수백~수천만원 더쓰면 효율이 상승하니까 유효한거지 가성비란단어 모름? 맨패드싸니까 쓰지 누가 본격적으로 대공하래? 쓰는김에 아주 싼값에 더 효율적으로 만들수있으니 제안하는거지 ㅋㅋ
드론이나 헬기가 아군 공격하는데 시야탁트인 높은곳찾아가서 쏘거나 즉각으로 쏘되 제한된 시야각에서 쏴대는짓 하고 있을래 즉각으로 드론쏴서 쏠래? 필요가있고 값이싸면 유용한거지 뭘 그리 따져듬?
적극적 사용을 위한 시야각 회피 방안을 제안한 거였잖아? 아까부터 맨패즈가 방어적으로 운용된다는데 호응을 해주지 않았던건 그래서 그랬던거 아닌가? 어쨌건 본격적으로 대공을 하지 않는다로 왔주었으니 이제는 생각해 볼 수 있겠네 맨패즈가 담당하는 임무의 수준을 말이야 맨패즈의 짧은 교전거리가 의미하는 바는 알 수 있겠지?
따지는게 아니라 같이 생각을 해보고 있잖아 드론을 맨패즈에 물려서 쓰는게 나도 신박하니까 그래서 고려해야 하는 문제들을 하나씩 고려해보는거고... 무기체계는 만들어 놓고 이렇게 좋으니까 쓰라고 하는게 아니라 이런게 필요하니까 만들어 달라고 하는 전후관계가 중요한 제품이라서 말이야
그리고 내가 자꾸 빈자의 군대 드립을 치는것도 딱 그런 놈들만이 그냥 만들어져 있는 무기 중에 대충 섞어서 유용하면 된거지 라고 생각하는 조직이라 그런거야
1. 지형 지물에 따른 시야각 구애받지않고 언제어디서나 맨패드조준기를 띄운 드론으로 맨패드 조준 시야각 제한없이 운용가능 즉 시야각좋은데 배치안되거나 그런 지대를 이동중인 맨패드부대한테 급하게 쏴야한다는경우 생기면 그즉시 해당드론장비를 통해 거기서 사격가능 2. 드론이 조준을 따로해주고 맨패드는 따로 조준할필요없이 그냥 사격만 하면되서 효율적임.
3. 시커냉각없이 즉각사격 가능한 레이저 유도방식에 경우 드론이 떠서 계속 조준해줄수있으므로 성능이 상승함 4. 드론은 맨패드보다 시커 냉각제를 좀더 탑재할수있어서 더 오래 조준할수있음 5. 맨패드 여러발에 유/무선으로 연계해 묶어서 쏠경우 드론 하나의 조준으로 사방서 여러발 동시에 쏘는 전술도 구사가능
1. 맨패즈는 급하게 즉강대응을 못한다는걸 알면서 또 돌아가네... 좁은 교전거리와 방공통제와 조기경보가 필요한 특징이 만나면 시야각 제한은 사실상 없기 때문에 운용에서 실사용 문제점으로 인식된 점이 없다는걸 찾아보기 바람 2. 자꾸 오해하는데 시커론 조준을 따로 하는게 아니라 그냥 클리어 상태에서 목표물로 지향만 하면 됨
3. 영국의 레이저 유도식은 니말이 맞음 오히려 드론의 성능에 따라 명중률이 상승될 여지조차 있고 영국의 성격상 이미 연구중일 가능성도 있어 4. 시커가 사전에 먼저 켜져서 표적이 오기 전부터 포착이 가능한게 중요한건데 자꾸 뒤로 시간을 늘리려고 하는건 몰이해만 부각 시키니까 그만하고...
5. 이건 체계가 비대해질 수 있는 방법 중 하나인데 여태까지 니가 강조하던 가벼운 체계와는 거리가 멀고 이런 짓을 왜 해야하는지 잘 모르겠네