군갤보다는 대역갤 같은 데에 쓰는 게 더 적합한 글일지도 모르겠지만 일단 써봄.
만약 2차대전 때 미국이나 소련이 추축국들을 상대로 승리하고서 얘네들을 문자 그대로 아예 멸망시켜서 완전히 해체한 뒤 자국령으로 편입시켰다면, 과연 그 이후 국제정세는 어떻게 되었을까.
물론 현실의 미국은 국가해체의 선례를 만들어선 안 된다는 판단에 따라서 소련을 비롯한 다른 연합국들의 요구를 씹어가면서까지 추축국들에게 무조건 항복의 수용을 조건으로 국가의 존속을 허락해주었지만 말야.
앞서 말한 소련도 이런저런 이유로 추축국들에 대한 전후 청산을 어영부영 대충 마무리짓는다는 방침으로 나오게 되었고 말이지.
그래서 추축국들의 무조건 항복은 군사적으로는 분명 무조건 항복이 맞지만 정치적으로는 국가가 해체되는 일이 없었기 때문에 엄밀하게는 무조건 항복이 아니라고 평가되고 있기도 하고...
일본이 미국이나 중화민국(당시는 아직 중국 대륙도 중화민국 땅이었으니까)의 영토로 편입된다던가 독일과 이탈리아가 소련이나 프랑스의 영토로 편입된다던가 그랬을 것 같은데 한번 보고 싶은 광경이기는 하다.
문제는 당시 일본의 식민지였던 조선도 결과적으로는 미국이나 소련 혹은 중화민국의 영토로 편입되었을 것이라는 점이지만 말야. 여러모로 이쪽 방향도 한국인들에겐 그다지 좋지 않은 방향이었겠네. 남북분단의 여부와는 별개로 한반도와 그 주변의 상황도 결국 지금과 어느 정도는 비슷하게 흘러갔을 것 같고...
국가해체가 뭔데 그 선례를 말하는거임? 현대 이전까진 국가 멸망해서 없어지는 건 존나 흔한 일이잖어
그러니까 현대 이전에는 흔한 일이었던 그런 일이 현대에서 다시 되풀이되는 그거 말한 거 맞음. 미국이 이걸 반대해서 2차대전이 지금의 형태로 마무리되었지.
정확히는 패전국이 멸망하고 그 영토를 승전국이 그대로 먹는 걸 말함. 미국이 이게 되풀이되어선 안 된다 했고 소련도 어찌저찌 받아들여서 추축국들이 해체가 안 된 거라 카더라고.
유럽에서 2차대전 이전에도 국가해체 사례가 있었는지는 잘 모르겠거니와 국가나 민족 하나를 말살 시킨다는 생각이 얼마나 야만적인지는 나치 독일이 이미 증명한 상태였고 이미 서독동독 분할통치가 사실상 가능했던 최대 해체 같은대오....? 원안에서는 프랑스 영국 미국 소련이 사이좋게 갈라먹는 것도 있던거 같은데...
단순한 점령통치를 넘어서서 식민통치라던가 하는 형태로 아예 자국의 해외영토로 삼아버리는 걸 말한 거였음. 2차대전이 전체주의와 제국주의에 대한 싸움이라는 이념적 성격이 있어서 그런건지 미국이 다른 연합국들의 요구도 씹어가면서 패전국 영토를 승전국이 차지하는 그런 상황을 막으려 했다 하더라고.
아무래도 다른 연합국들은 내심 추축국들의 영토를 낼름 먹고 싶어했던 듯 한데 이걸 막은게 미국이란 카더라가 있더라. 그래서 우리가 오늘날 익히 아는 것처럼 동서독 분할통치라던가 그런 정도의 선에서 2차대전의 전후처리가 마무리되었다고 알고 있음.
2차대전 자체가 그런 제국주의의 종말 아닐까오... 명분 자체가 악의축을 몰아내는 성전이었는데 영토 편입은 누가 생각하던거지... 레퍼런스가 있읍니까
제가 접한 건 독일 관련해서 나온 썰이었는데, 연합국 내에서는 독일이란 나라 자체를 완전히 해체하여 없애자는 목소리도 있었지만 미국이 그런 국가해체의 선례를 남겨선 안 된다 주장했고 소련도 여러 현실적 이유로 인해 미국의 주장을 납득해서 독일의 해체가 실현이 안 되었단 얘기가 있음다. 문제는 이 얘기 출처가 꺼라위키라는 거네요.
대충 독일의 영토를 갈갈이 찢어서 일부 지역 빼고는 주변 유럽 국가들에게 전리품으로 나눠 주자는 그런 계획이 있었다가 미국 반대로 무산되었다는 썰이 꺼라의 국민돌격대 문서에 적혀 있었긴 했어요.
망한나라 만주국 있자너 ㅋㅋ - 시진핑김정은개새끼
일본의 괴뢰국인 만주국이 망해서 중국에 편입된 거하고 일본 자체가 망해서 다른 나라에 편입되는 건 차원이 다른 문제였겠지만 ㅋㅋㅋ
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아 연합국 중에 추축국 해체해서 영토 먹고 싶어했던 애들이 누군가 했더니 프랑스였군. 꺼라에도 안 적혀 있던 내용이었는데 알려줘서 고마움.
그나저나 과도한 보복이 부메랑이 될 거라고 영미가 주장했다는 게 약간 의외네. 1차대전 이후 독일에서 배후중상설이 돈 게 2차대전의 원인 중 하나가 된 것 때문에 배후중상설이 추축국 쪽에서 또 나오지 못하게 하려고 추축국에다가 연합국이 무차별적 대규모 섬멸전을 가했다고들 하는데. 정작 끝나고 나선 과도한 보복은 위험함...이라 했었다니.
아하 1차대전 끝나고서 그랬었기에 2차대전 끝나고서도 영미는 그때와 똑같이 그랬던 거였군. 알려줘서 감사함.
얄타나 포츠담 회담등에서 전후처리를 논하긴 했지만 국가 해체나 병합같은 이야기가 오갔다는 건 들어본 적이 업내오. 내가 볼땐 역사적으로도 언어문화권이 다른 조직을 완전히 말살하거나 병합한 케이스는 드물다고 봄니다. 걍 지배층끼리 치고박고 싸우다가 이기면 깃발꼽고 지면 왕조가 갈리고 조공을 했으면 했지 애초에 고대 국가랑 현대의 국가 개념은 많이 다름..
국가 해체와 병합 얘기를 처음 접한 게 꺼라였는데 거기선 연합국 중 누가 그 얘기를 꺼낸 건지 안 적혀 있긴 했음. 실수로 빼먹은 건지 고의로 교묘하게 가려놓은 건지는 모르지만. 근데 위에서 다른 갤럼이 말한 대로라면 프랑스가 그런 주장을 한 모양.
하여간 불란서 인성 하곤... 과연 유럽의 중국이란 명성이 괜히 있는 게 아니었군.