냉전기 서독군 : 실제로 함
병역기간 18개월, 기초군사훈련 6개월
70년대 초 히피 빨갱이 문화 퍼지면서 복무기간이 15개월로 단축되고
기초군사훈련 기간도 줄어들게 되는데 그게 3개월이다.
어디의 기초훈련 5주와 참 대비된다.
그렇게 유지되는 서독군의 병력 수는?
냉전 절정기 내내 50만을 채 넘기지 못했다.
가장 정점이던 1989년에 50만 9천여명이고 당시 서독 전체 인구가 6300만명이라는 것을 고려하면
서독의 인구 대 군인 비율은 대략 0.8%
국군의 국방개혁으로 상비군을 50만명까지 줄이고 현재 인구가 5100만명인 것을 고려하면
대한민국의 인구 대 군인 비율은 대략 1%
그 병력으로 담당하는 섹터의 길이는?
서독군은 오스트리아 국경지대를 제외하고도 동독 접경 약 450km 가량을 담당했다.
한반도 휴전선 길이? 겨우 250km에 불과하다.
킹한국만의 K-특수성? 그딴게 어딨음.
NATO랑 바르샤바 조약군 쌍방 합쳐 백만 단위 기계화 및 차량화 대군이 동서로 대치하고
제일격에 수천단위로 핵탄두 투발 하려고 했던 냉전기 서유럽이 진짜 본무대였던건 알제?
이걸 가능하게 만드는게 기동방어를 중심으로하는 기계화, 현대화 및 제병협동체계 구축과 여단화 편제 개편이다.
그러면 한국도 여단화, 기동화, 기계화, 무인화 준비 중이니 병기본훈련 6개월, 최소 3개월까지 늘릴 수 있을까?
아니오
피상적인 군사력에 집착하느라 아무도 신경 안쓰는 분야가 하나 있는데 상비병력대비 민간인 / 군무원의 숫자이다.
독일 연방군의 89년 50만의 병력 대비 군무원의 숫자는 약 16만명으로 32%에 달하는 어마어마한 수치다.
자대가서 병신같은 잡무, 작업 및 부대관리업무를 병사에게 떠넘기지 않으니 자대에서 사람없다고 징징거릴 일도 없고
작업이 없으니 자연스럽게 가용한 전투병력이 늘고 훈련에 집중이 가능하다.
반면 대한민국은 2020년까지 군무원 정원 확대해도 겨우 10%에 머무른다.
민간근로자 + 군무원 합쳐봐야 5.5만 해봐야 기존 업무 얼마나 대체 가능할까?
병사들 자대 배치시켜놓고 엑셀 켜고 한컴으로 공문작성하고 예초기 돌리고 배수로 까고 잔디심게 하면서
자대에 사람이 없다고 징징거린다? 겨우 18개월이라 제대로 숙련병으로 못 키운다?
병사가 없는게 아니라 그 일을 해야할 민간인력이 없는거다.
설마 지금 대한민국이 냉전기 서독보다 경제력이 못할까.
결론 :
병기본훈련기간을 늘려야 한다. -> 군무원 15만명으로 증원해야한다.
그전에 병신같은 K-병기본좀 완전히 뜯어고쳐야함 그냥 아직도 교리나 수준이 월남전 시대에 머물러있음. 전부 좆병신같고 하는사람조차 자괴감들음
3개월 짜리 5주 속성으로 가르치는게 민병대 찍어내는 커리큘럼이니 일단 기간부터 늘려야한다고 봄
10년전에 훈련소 기본 5주서 두달로 늘렸다가 도로 줄인건데
병신같은 작업이나 시켜대면서 하도 사람없다고 지랄하니까 줄인거지
훈련소 나와봤으면 알텐데 자대오면 다 잊어버리고 다시 배워야하는거 훈련소는 쓸데없는거만 가르치는데 멀 그리 대단한거 배운다고 차라리 자대서 교육시간 늘리는게 낫지
훈련소 겨우 5주 하면서 제대로 배우길 기대하는게 이상한거 아니냐? 그렇다고 자대가면 뭘 배움?
자대 생활 절반은 그냥 배수로까고 정비한다고 멍때리고 있는건데 ㅋㅋㅋ
어딘데 하루에 네탕이나 초소감?
부대별로 보직이 천차만별인데 6개월간 배치받을 부대 보직별로 나눠서 교육이 가능할거라 생각함?? 그리고 이건 자대서도 가능하자나 자대서 주특기 못하면 개털릴텐데
군대서 작업 존나 많은것도 맞긴한데 개인 주특기 장비 조작숙달 임무같은거 제대로 숙지 못하면 개털릴텐데 본인이 똥같은데서 복무했다고 남들도 똥같을거라 생각하나 우린 주기적으로 테스트했는데
서독군도 했는데 국군이 왜 못함? 설마 자대가서 도제식으로 선임한테 대가리 맞아가면서 가르치거나 아니면 귀찮아서 짬때리고 그냥 전역해서 후임새끼는 아무것도 모르고 혼자 교범보면서 머리 끙끙싸매는걸 제대로 된 교육이라고 생각하는건 아니지?
훈련소에서 배우는것보다 자대서 긴장빨며 배우는게 빠르게늘던데 훈련소서 조교한테 사격 못한다고 털림?? 자대서 사격 제대로 못하면 개털리고 장비 조작숙달 엉망이면 또 털리고 안배운다 머 대충 배운다는데 그건 니가 그런곳에 있던거고 그렇다고 일반화 하지말고 ㅋㅋ
일반화는 무슨 제대로 가르치는 곳만큼 좃병신처럼 가르치고 짬때리는 부대도 있으니까 일률화를 시켜야 효율이 느는거지 교육이 부바부가 되는 것 자체가 이상한거 아니냐?
경비소대니 서빙병이니 하는거 보니 어디 본부같은데 있었나본데 거기는 그런가보지 뭐 ㅋㅋㅋ 그렇게 하고싶었으면 다른부대로 보내달라 해보지 왜?ㅋㅋㅋ 훈련 뛰는 부대만가도 니가 말한대로 장비 조작숙달 개개인 주특기 임무숙지 주기적으로 확인하고 점검하는데
부바부는 당연한거아님??ㅋㅋ 군대도 사람사는데인데 어떤사람이랑 생활하느냐에 따라 천지차이인건 당연하지 지휘관 잘만나고 좋은 선임 만나면 운존나 좋은거고 반대면 ㅈ같은 군생활되는건 당연한건데?? 닌 그런데 있던거고 난 아닌거고
사람마다 부바부를 훈련소 6개월로 고칠수있다고??ㅋㅋㅋ 별달고 있는 사람들이 암생각없이 계속 유지할거라 생각하는거??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
취사병였나본데 내후임도 취사병으로 갔는데 습진으로 고생좀 한거 빼고 잘지내던데?? 군대요리가 머 그리 대단한 요리라고 못가르치는데???
군대에 취사병 따로 뽑는 것 자체가 병신짓이라고는 생각 안해봤냐? ㅋㅋ
인구절벽 틀어막혀서 사람 좆도 없는데 전투력과 일절 상관도 없는 보직 떠넘기듯이 맡기고 사람없다고 징징대는게 정상이었음? ㅋㅋㅋㅋ
취사병은 필수아님??ㅋㅋㅋㅋ 전쟁나서도 밥 외주 맡기려고??????ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 니말대로 취사병 한명 만드려면 취사교육 6개월 시키기위해서 훈련소에 가둬놔야함???
니말대로라면 닌 왜 인터넷에서 이게 옳으니 틀리니 말해 가서 국방부에 민원넣고 이의제기하고 발광하지 빨리가서 ㄱㄱ
현역들이 이런게 필요하다 해도 좆무시하는 국방부가 퍽이나 민간인 말을 쳐 듣겠노
애초에 자대에 배치되었는데도 추가 교육이 필요한게 비정상이지 배치되었다는건 문제가 생기면 바로 실전 들어갈 수도 있다는건데 그런 자대에서 기본적인걸 가르친다? 이게 정상으로 보임?
자대마다 부바부가 당연하다고 씨부리는 새끼 보니 골때리네 ㅋㅋ 병력 TO에 따라 기존 관리 행정할 인력 없으면 훈련이고 나발이고 병력들 거기 죄다 투입되느라 훈련 강도가 처지는데 이런 병신같은 이유로 부대마다 전투력 편차 생기는게 당연한거야? 부바부가 당연하다니 뭔 병신같은 논리야 이건
사실 1980년 7월 전까지는 기초군사훈련 기간이 10주였음. 근데 4주로 타노스 당하더라... 왠지는 모르겠지만
https://www.katc.mil.kr/m_katc/sub01_02.html
근데 저 6개월은 3개월 기초군사훈련에다 3개월 군사특기 보수교육 기간을 합친거 아님? 보통 군대의 훈련소 교육기간이 3개월 정도하던데
걍 기초군사훈련 6개월이라고 나오더라
독일에 타군이 얼마나 주둔했는지 밝히고 이야기 해야겠는데?
위에 지도만 봐도 할당 섹터 나와있잖음
독일에 주둔한 동맹군 어느정도였음?
설사 그렇다 쳐도 반토막 수준의 길이를 커버 못하는 것도 웃기는 거지. 독일이 절반조차 혼자 커버 안했다는 소리는 안하겠지?
서독 군무원 민간근로자 숫자 ㅁㅊㄷ 저래 뽑아 놔야 병사들이 잡일 덜 하지
머한은 병사만 딸린줄 아냐? 부사관도 잘 모른다 ㅋㅋㅋ
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ㅋㅋㅋㅋ게이야 국방부가 ㅄ짓 한 건 인정한다만 진심으로 공익 보다 행정력 ㅄ이라고 생각하는 건 아니제? ㅋㅋㅋ
ㅇㅇ백신 접종에서 그ㅈㄹ하고 뭐 국방부도 깔건 많다만 공익도 할말많ㅋㅋㅋ
공익이 가라로 서류라도 만든다고? 맹세컨데 그 정도면 공익 상위 10%임ㅋㅋ
업무 시간에 근무지 이탈 대놓고 빤스런 하던 공익만 한둘 본게 아닌데 무슨ㅋㅋ
군대 행정이 공익하고 비교되는거 자체가 군대 행정이 병신이란 증거임
NATO의 백업을 받는 경제 4위 서독군 VS 북한 제외 동아시아 최약체 거지 머한군 : ???
네 머한이 냉전기 서독 보다 경제력이 딸리는 건 맞습니다
사실 인구 출산류등 거의 모든 면에서 서독 보다 딸리긴 함ㅇㅇㅋㅋ
지금 대한민국 GDP가 80년대 서독만도 못하냐?
분데스베어 홈피 들어가서 찾아봤는데도 요즘 기초 훈련은 3개월이더만, 저때는 뭘 더 했길래 6개월이었던 거지. 설마 기초군사교육 3개월, 주특기별 교육 3개월 이런 식으로 했던 건가.
근데 현대 중국군도 훈련소 기간이 최대 3개월임;
한국에서 군대는 사실상 2년짜리 야가다하러가는것
야가다 X, 1년 6개월짜리 단기노예 O
저긴 주독미군이나 영국 유럽주둔군 등등 외국 군대만 수십만 단위로 주둔하고 있어서 가능했던거 아님? 6개월을 병기본만 시키면 자대에서 병력충원이 될지 의문인데
ㅇㄱㄹㅇ
전투력이고 나발이고 편제상 머릿수만 맞추기 급급한 군대니까 1달만 하고 자대로 보내는거지 몰라서 안하는줄 아냐 ㅋㅋ
어차피 전쟁안나~~
안그래도 요즘 일자리 부족해서 아우성인데 이런식으로 일자리 만들어내는것도 괜찮을듯
작업문제가 아님 진짜 훈련때 사람 없음 근무설 인원도 없음. 훈련때 본부 수송에서 운전병 지원받고 자대 수송분대는 날려서 타 주특기로 배치하고 위병소 포기하고 불침번 없에서 인원 만드는데 이거랑 작업이랑 뭔상관임
평시 수송부대를 군무원으로 거의 대체해야지
훈련때도 사람 없다. 부식차량같은 일부만 가능하지 수송부대를 대체하는건 불가능하다. 특히 독립부대 수송분대는 대체 불가능. 운전병 숫자가 줄고 운전병 수 보다 차량 숫자가 더 많다. 전시에 차들 버리고 가던지 타부대 도움 받아야함
ㅇㅇ 그럴수록 군무원으로 대체해야지 안그래도 사람적어질텐데 답있나 미군처럼 급양, 보급, 경계 죄다 군무원화해야지
그 말엔 동의함 근데 군무원 늘리는것과 별개로 작업땜에 인원 부족한것도 부바부란 거임. 내가 있던곳도 작업땜 사람없어 힘들어도 그건 말그대로 작업이 힘든거지 훈련과는 별개임. 에초에 독립부대 다수는 행정병들이 행정병 주특기 번호를 가지고 있지 않음 애네 훈련 근무 다함. 현행 gop체계를 포기하던지 후방 향토사단들 통폐합 하던지 해야함 군무원도 당연히 늘
그래서 군무원 계속 늘리는중이잖어 - dc App
아 이렇게보니 서독이 진짜였네 씨발
아니 애초에 병사가 떠안고 있는 쓸데없는 행정업무들 군무원 15만명 넘게 고용해서 싹 대체하면 병사가 부족하다 소리 나오겠냐? 사람 없으면 민간인력 더 고용하라는건데 민간인력 고용해도 병사가 없다? 이건 말이 안되지. 댓글에 왤케 빡통새끼들 많냐?
군무원 늘리면 늘린다고 개지랄하잖아 ㅋㅋㅋㅋ