아예 없애야 할것들
각개전투 없애야함
이거 ㄹㅇ 효용성 1도 없는 개좆병신 보여주기용 훈련
총검술..
실제 몇몇 사단의 훈련소에서는 아직도 실시하고 있다.
야간전술보행
손 ㄹ자로 휘적거리는거
ㄹㅇ 이거 하고있으면 아가리에 총구넣고 자결하고싶음
이게 과연 21세기 군대가 맞나 싶은 자괴감 10000배
병신같은 K-화생방
효용성도 없고 보급된 구형 방독면은 전부 다 씹폐급들이라서 CS 가스 솔솔들어옴
CS 가스 마시는게 잘못됐다는게 아니라, 방독면 탈착 및 정비가 주가 되어야 할 훈련이
단순히 가스실 통과하는 것 만으로 끝난다는 거임
이런 병신같은 훈련할거면 그냥 K-군대식 인분섭취훈련함
방독면 탈착은 어떻게 할 것이고, 방독면 쓰면 적군은 공격 멈춰주냐?
착용상태에서의 전투상황 숙달도 필요함
K-구급법
CPR 빼고 효용성 있는거 없음
새로 도입해야 할 것들
분대 단위 전투훈련
물론 외국처럼 빡빡하고 섬세한 훈련은 못하더라도
최소한 분대 (6~10명) 단위로 어떻게 전투가 이루어지는지는 훈련 받아야함
분대원중 누군가가 교전하고 있을 때 나머지 인원은 무엇을 해야하는가 정도는 최소한 알고 있어야 함
현재의 각개전투 훈련은 진짜... 말이 안나옴.
방독면 착용 후 사격훈련
병신같은 K-화생방보다 10억배는 효과있음
분대 단위로 이루어지는 TCCC
세부적인 지혈법, 기도확장술 같은 고급 의료지식은 아니더라도
최소한 전투시 분대원 중 부상자가 나왔을 때 어떤 대처를 해야하는가는 알아야함
병신같은 K-구급법이 아니라
누가 사주경계를 하고, 누가 환자를 엄폐물 뒤로 옮길 것이며
어떤 상황에서 어떻게 대처를 할 것인가를 알아야함
현재 육훈소에서 실시되는 병기본, 그리고 기초군사훈련 보면
그냥 2~500명 신병기수 받아놓고 줄 세운 다음
순번대로 단체로 휘적거리는 행위 몇번 시켜보는 것 밖에 안됨
가장 중요한 건 분대 단위의 훈련임
보병의 기본 편제 단위의 훈련을 안하는 군대가 K-군대말고 더있냐?
개인의 사격 능력, 체력 숙달시켜도 결국 실제 전투에서 분대단위로 전장 투입되면 바로 벙찌고 얼타는 것 밖에 안됨
다같이 일렬로 서서 총구 전방시키고 행군할건가?
분대단위 전투 수행능력 확충 시급하다.
현대전장에서는 더더욱
그리고 이런 훈련이 현재 시행되는 5주간의 기초군사훈련동안 숙달이 되겠냐는 질문은..
솔직히 많이 어렵다고 생각함.
이건 K-군대 기초군사훈련 기간이 극도로 짧다는, 기존의 많은 지적과도 일맥상통하는 부분이고
최소 8주로 늘려야 한다고 생각한다.
앞으로 인구절벽 시기 오면 결국 중요한건 기존 군 병력들의 전투력 강화밖에 없음
야간전술보행 할 때 북한군이었나 국군이었나 저걸로 몇 시간동안 겨우 500m인가 전진했다고 들었을때 지금은 그냥 야투경 주면 안되나 생각 들었음 ㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 각개전투할꺼면 분대는 왜짜는데 ㅋㅋ
각개전투가 지혼자 써든어택하는 그런 행위가 아님..
근디 화생방은 미군들도 하는디??
목적에 부합하지 않다 이거임. 화생방 목적이 방독면 이용 및 탈착 숙달이면 해당 목적에 맞는 훈련을 해야하는데, 병신같은 K-군대는 그런 훈련 대신 그냥 CS 가스실 한번 통과했다~ 이정도면 됐다~ 하고 끝이니까 문제지
ㅇㅎㅇㅎ
는 미군도 영국군도 그리함
자대가면 병기본때 빡시게 함 진급이 걸려서 일병 상병들은 연등하고 연습하는 진풍경을 볼 수 있음
'자대가면' = 부바부 = 체계화 되어 있지 않다 - dc App
방독면 x초안에 쓰기나 화생방복 입는거 타임아웃이잖아 - dc App
유격대 진지하게 간부들이랑 모여서 이야기 한 적이 있었지 가스실 들어가서 노래 부르고 어깨동무 하는 게 훈련이냐 가스 확인 직후 신속하게 착용하는 게 훈련이지 그랬더니 간부들도 후자가 맞긴한데 지금까지 관행으로 그렇게 했기 때문에 그냥 그대로 하는 거라고 아니 그래 놓고 부대 전투력 측정 때는 방독면 및 방독의 신속착용, 순서 등을 외 따지는데 훈련 따로 실전 따로 아나
요즘은 그런거 없이 걍 바로정화통 교체만함 미군도관등성명소리치고 방독면 안쓰고 cs가스 먹인다음 내보네던데?
각개전투는 사실상 지형극복훈련 아님?
야간전술보행은 리얼 웃음벨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미군은 야투경 없으면 어떻게 야간에 걸어댕김? 야간에 걸어다니는 훈련을 따로 받나?
뭐긴 뭐야 조명지원하고 조명탄지원 받지
걔네는 차량에서 P2A로 서치라이트 존나 센거 싣고다녀
화생방 가스실습은 미군도 함
근데 방독면 사격할거면 안경쓰고도 쓸 수 있는 방독면 보급이 최우선이 되야할듯
방독면 안경 있지 않음?
있긴한데 신청해도 존나안나옴 한달 후임 오자마자 재수좋게 신청기간 맞아서 신청했는데 나 말년쯤되니까 나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
19년도 군번인데 신교대에서 체촌할때 안경쓰는 인원은 안경도수 써서 제출하면 한 2~3주차에 안경렌즈 줬는데? - dc App
야간전술보행은 진짜 ㅅㅂ - 시진핑김정은개새끼
전투중인 상황에서는 cpr 안해서 중요성이 많이 떨어졌음
????때 어떻게 하면 됩니까=교범실가서 알아서 공부혀(실제로들은 말) - 발루아쨩
KCTC에서 수류탄으로 만든 부비트랩 쳐맞아서 한자리에서 20명 증발하는거보면 야간전술보행이 왜필요한지 알텐데 ㅋㅋ
물론 야시경을 주는게 맞지만 그거 없는 상황에서는 야간전술보행 가르치는게 맞는거 아님?
TCCC는 육훈소 커리큘럼 반영되었고
분대단위 전투 가르치려면 지금 커리큘럼에서는 불가능함. ROTC가 16~18주 훈련해서 분대전투 완성하고 임관하는데 5주로 분대전투를 어케가르침? 뭐 미군처럼 훈련소가 16~20주 됨? ㅋㅋ;
5주안에 분대단위 전투 훈련 어려운건 맞음. 모두가 지적하듯이 현재 기초 군사훈련 기간이 너무 짧은게 그 문제고. 나도 8주 정도로 늘려야 한다고 생각함. 그리고 초급장교는 분대전투 '숙달'이 그 목적이지만 기초군사훈련에서는 숙달까지는 아니더라도 최소한 '인지' 정도는 심어주어야 한다고 생각함. 아예 경험해보지 않은 거랑 최소 인지라도 하고있는 건 하늘과 땅 차이니까. 막말로 기초군사훈련이 당장 전쟁나도 투입이 가능한 전투인력을 양성하는게 목적인데 2021년 군대에서 분대단위 전투 훈련을 안하는 게 말이 안된다고 생각함.
"18개월"
그리고 야간전술보행.. 진지하게 그게 효용성이 있다고 생각함? 애초에 현대 전장에서 야투경 없이 야간보행으로 부비트랩 지대 개척한다는 자체가 말이 안됨. 차라리 야간기동을 중단하면 중단했지, 시간당 100m도 안나오는 속도로 야간에 저짓거리 시키면서 지대 개척해야할 이유가 있음? 병사들 체력도 급격히 소진될거고, 결국 저렇게 야간기동하면 주간 전투력 하락인데 왜 해야한다는지 모르겠음
그 거지같은 속도로 '기동'하는걸 진짜 기동이라 할 수 있냐?? 그냥 지뢰제거기 싹 돌리고 야투경 끼고 앞으로 뛰어나가지 - dc App
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씨유 뒤지지 않았냐
야간전술보행이 뭐지? 내가 배웠는지 기억도 안나네
손으로 닥터스트레인지마냥 ㄹ자 그리면서 걸어가는거
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ닥터스트레인짘ㅋㅋㅋㅋㅋ
이거 이제 실베갈듯 ㅋ
실베 고로시 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 이게 5주로 되겠냐? 공감은 하는데
1주일만 늘려도 할만할듯
5주동안 뭐했냐 되돌아보면 할수있을듯
분대 반이상은 안경썼는데 방독면 사격으ㄴ 어떻게 함 도수 클립 신청해도 ㅈㄴ 늦는데
K-5 신형방독면은 안경 착용여부 상관없음
훈련소에서 안주디?
뭘 상관이 없냐 내가 군대에서 k5쓰는데 방독면 안경 지급 못받아서 개고생하다가왔는데 어이없네 ㅋㅋ
군생활동안 구형밖에 안써서 잘 모르는데 k5 안경착용하고도 쓸 수 있다고 들었는데 ㅋㅋ;; ㅈㅅ..!
미필새기들 입만열면 아는척이네
십련아 너보다 군번빠름
욱휸소 출신이었는데 도수클립 바로 받았음 - dc App
4주차 이전에 도수 클립 받았는데??
병신같은 조선군에선 이루어질수 없는 거노
솔직히 나도 병사들의 기초군사교육 기간을 늘이고 보수교육을 추가한다음 철저히 가르쳐야 된다고 생각하는데, 예전에 읽은 글에서 입영인원은 줄어드는데 훈련기간은 늘어난 만큼 자대에서 2명 정도의 정원이 미달나게 된다고 읽어서 어떻게 해결해야 될지 모르겠음
고작 그런 이유도 해결 못할정도면 군의 행정력이란게 존재는 하는지 의심해봐야됨 - dc App
훈련기간 늘어나는 만큼 군생활도 늘려야지
의무복무기간을 늘리는거도 잘 생각해봐야 되는게, 역으로 병역자원들의 사회진출 기간이 늦어지는 만큼 경제나 인구에 영향을 준다고 들어서... 전역하면 일단 물주님이 되니까
일단 이 글에 나온 예시대로 비전투 보직은 대부분 군무원에게 넘길수 있게 군무원을 많이 뽑아야 할듯함. 그만큼 군인들을 전투 보직으로 넘기면 해결이 가능하려나?
이거보니 실베고로시 가겠네 ㅋㅋ
화생방은 문제없지않나. 여즘에는 정화통 빼고 다시 끼우기만하는데 - dc App
사단신교대도 부바부 심한가보네 방독면사격 했고 각개전투때 야지각개전투라고 분대전술 했고 구급법때 기도확보 지혈 골절 고정하는법 등 했음
물론 총검술 없었고 야간머시기도 없었음
5주하고 특기 받고온 얘들이랑 상근등은 가고 남은 인원들 2주?3주? 가물한데 추가교육받고 자대감
방독면사격은 공군에서는 자대 가서 하긴 함. 익숙하질 않으니까 좆같이 안맞아서 그렇지.
구구절절 맞는말같은데 왜이렇게 비추가많지?
방동면 사격은 씨발 안경좀 주고 시켜라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
구급법은 이미 교리상으로는 TCCC(전투부상자처치)로 대체됨. 부대별 교관양성도 1년에 00개 기수로 실시중이고 생각보다 매우 빠르게 전군에 퍼지는중임. 나도 보고 좀 놀랐다 - dc App
방독면사격+야간사격은 수년전부터 계속 시켜왔고, 야간전술보행도 병신같긴 한데 ㄹㅇ 무월광 산속에서 기동해보면.. 아는거랑 모르는거 차이가 크다. 가르치는대로 ㄹ자 그리고 이렇게는 안하지만 개념은 알아야함 - dc App
각개전투도 병신같아보이기는 하지만 일단은 "훈련소"니까 제일 기초적인 조 단위 교대전진, 장애물극복, 약진을 가르칠필요는 있다고 생각함. 시가지전투 등 세부적인 분대단위 전투기술은 자대에 가서 SOP 숙지하고 팀원들 만나고나서 하는게 낫지않을까 - dc App
그리고 오히려 구급법에서 가장 쓸모없는게 CPR이다. 그건 BLS 교육에서 실시하던가 하고 전투를 대비한다면 외상성 심정지상황에서는 CPR은 무의미하다고 가르쳐야지. 여튼 발전을 논하는건 좋은데 "군대가 하는것들은 모조리 병신짓이다" 하려면 좀더 조사한다음 근거를 갖고 하는게 좋을듯 - dc App
그러게 방독면 사격 실시한지 꽤 된걸로 아는데 특급전사 사격이 무의탁+방독면으로 바뀌지 않았나
방독면 사격은 조준이 살짝 달라서 그렇지 하등 다를것 없음. 오히려 방독면 사격은 쪼그려쏴가 기본이라서 아무도 못믿는 K징병 훈련소에서 총기걸이 안걸고 쪼그려쏴 한다? 바로 총기난사에 쪼그려쏘다가 뒤로 넘어져서 오사내고 개 좆 대환장파티각보이는데..
방독면 사격 입사호사격으로 함
화생방하에서 입사호 사격은 전혀 실전적이지 않은것 같지만 사격 감 익힌다는 느낌이면 나쁘진 않을듯. 근데 어차피 조지게 총 못쏘는사람 아니면 끼고 안끼고 별 차이없음. 차라리 빼던가 그냥 알총으로 조준 연습만 하고 다른걸 넣는게 낫지.
우린 야간전술 훈련때 저건 조금 배우기만 하고 조교랑 교관들이 무작위 시간차로 조명지뢰 터뜨려서 은엄페 연습했었음 은엄페 늦으면 얼차려 주고 무한 반복
미군얘들도 각개전투 하던데?
각개전투는 어차피 지형훈련이니까 그렇다 치고 야간전술보행은 없애는게 맞음. 무슨 2차대전도 아니고, 차라리 야투경 착용법 훈련이 더 낫지 그리고 방독면은 말마따나 단순 화생방용 보다는 사격훈련용으로 더 필요하고
위에거 먼저 시키고 제대로 심화과정 시키라는거도 아니고 논리가 이상한데 - dc App
사단 신교대 5주 + 제2신교대 3주 받던 틀딱인데 우리 때 야간 사격도 하고 방독면 사격도 하고 다 했는데 요새는 방독면 사격 없나?
방독면은 훈련방법이 잘못됨 ㅇㅇ cs탄 궁금하면 빨리 쓰지말고 쉬엄쉬엄 쓰던가ㅋㅋ 이래야 하는데 오 방독면 8초컷? 그럼 이제 cs탄 맛좀 봐야지 함 벗어봐ㅋㅋ 이러자너; - dc App
원래 가스실습은 cs 먹어보라고 하는 훈련이라서
이건 미군놈들도 똑같음
분대단위 전투훈련 저거 자위대임? - dc App
야간 보행술 빼곤 다 해야되는건데 - dc App
니가 불만갖는건 민간인을 군인으로 만드는 기초훈련이고, 니가 해야된다는건 군인을 잘싸우게 만드는 전투훈련인데 두개는 대체 관계가 아닌데. 둘다 해야되는거지. 앞에거 빼고 뒤에거 해야됨이 아니라 앞에거에다 뒤에것도 추가해야되는게 맞음.
이거 맞따 - dc App
야간전술보행 시범보고 도저히 납득이 안돼서 속도 얼마나 걸리냐고 나오냐고 직접 물어보니까 1분에 1미터 간다더라 시발
그냥 전투병과랑 비전투병과 나누고 비전투병과는 최대한 외부인력 쓰면서 훈련도 차별화해야됨 - dc App
추천수가 미필 마릿수임? 애미윤간당한 충격으로 정공 판정 받아 미필인 티를 못내서 지랄이노 ㅋㅋㅋ
전시에는 사회불안요소인 정공게이들 부터 체육관같은데 몰아넣고 살처분해야 "배후중상"을 회피하지 않겠노 게이야~
정공
내가 군대에 있을때 TCCC 가르쳐줬으면 꽤나 진지하게 배웠을텐데
방독면사격 안하는데도 있노?? ㅋㅋㅋㅋㅋ 훈련소때도 했는데