군갤에 이런 글 있길래 내가 봤던 논문 발췌해서 반박함
"만약 ‘동아시아’를 과거 ‘한자문화권’이라고만 한정한다면 베트남이‘동아시아’의 일부라는 데는 이의가 없을 것이다.
하지만 한자문화권으로서의‘동아시아’관념이 현재를 살아가는 베트남인의 궁극적인 지역 정체성이 될 수는 없는 것 같다. 필자의 오랜 관찰에 비추어 볼 때 베트남인은 자신들을 동북아(또는 한자문화권으로서의‘동아시아’)의 일원으로 생각하는 경향이 매우 약하다.
베트남은 한자·유교·대승불교 문화권으로서의 정체성보다는 동남아시아로서의 정체성이 훨씬 강하다. 이는 동북아적 정체성의 효용성에 대한 의구심과도 관련된다. 베트남이나 동남아시아 제국 공히 한·중·일은 동북아권이라기보다는
‘ASEAN+3’중에서 ‘3’즉 세 개의 개별 국가라는 인식이 더 설득력 있는 것 같다. 이런 인식은 베트남의 세계사 교과서 서술에서도 그대로 반영되어 있다.
베트남의 동남아시아 일원으로서의 정체성을 지지하는 요소는 세 가지가 있다 할 수 있다. 첫째는 지리적 요소이고 둘째는 역사적 배경이며 세 번째는 심리·실리적 요인이다.
베트남은 인도차이나반도에서 라오스, 캄보디아와 경계를 접하고 있다. 베트남이 멸망시킬 때까지(1471) 약 15세기 동안 존속했던 참파는 늘 베트남 남쪽에 접하고 있던 동남아시아 국가였다. 베트남이 북으로 중국과 국경을 나누고 있지만 그것은 중국과의 밀접한 관계를 보여주는 것일 뿐 지역적 정체성과는 별 관계가 없어 보인다. 라오스, 버마도 중국과 국경을 맞대고 있지만 이런 사실이 그들의 동남아시아적 정체성을 훼손하지는 않는다.
그 다음은 역사적 배경인데, 베트남은 역사 속에서의 교류 대
상이 라오스, 캄보디아, 참파, 산지 소수민족들이었다. 중국과의 교류도 빈번했으나 캄보디아, 참파 등과의 접촉 빈도에 훨씬 미치지 못했다. 특히 베트남 황제를 중심으로 한 천하 질서는 인도차이나 세계 국가 관계의 근간이었다.
나머지 심리적 요인이란 주도권의 문제이다. 중국과 한 그룹에 속하면 중국과 대비되는 속국에다가 한자문화권 그룹에서 가장 경제적으로 뒤쳐진 국가가 된다. 반면 동남아시아에서는 큰 나라(big country)이자 주도적 위치에 선 국가이다.
더구나 인도차이나 삼국 중에서는 누구도 의심치 않는 맏형(bigbrother)인데 왜 그 위치를 버리고 한자문화권의 막내가 되려 하겠는가?"
출처 : 베트남의 동북아 역사 인식 -베트남 역사교과서를 통해 살펴봄-, 최병욱, 동북아역사논총동북아역사논총 19호,2008
물론 2008년때 얘기라 지금은 어느정도 바뀌었을수도 있음
동북아에 끼려고 뭘 한건 없지
08년이 베트남은 좆도 없을때인데 저 때도 저정도니 필리핀 추월한 지금은 베트남인들 ㄹㅇ 베뽕 미치겠네 - dc App
납득 안 가는건 아닌데 그동네 맏형? 인가?
강력한 국가 중 하나지.
동남아 3대장인 태국/베트남/말레이-인니인데, 동남아 지역 특성이 '국가가 있기 전에 지역이랑 도시가 먼저 건국되었다'라서 지방색이 엄청 강하거든? 여기서 진짜 예외적인 국가가 베트남임 사실상 하노이부근에서 계속 남쪽/서쪽의 토착국가들을 밀어내고 박살내면서 확장한 케이스라
인도차이나 삼국=라오스, 캄보디아, 베트남 이중에선 베트남이 제일 낫지. 물론 그래봐야 태국보다 훨 아래다만
아 태국은 인도차이나가 아니었군
참피추 - 시진핑김정은개새끼
걔네들이 동북아에 낄려고 하는게 아니라 우리가 폭넓은 역사서술을 하기 위해 북베트남 지역도 넣음
근데 뭐 끼고 싶어도 중진국이라도 되면 넣어줄까 말까 이야기라도 나올텐데 지금으론 얄짤없이 동남아지.
북한 = 동북아
아니 동북아가 국제 기구도 아니고 뭔 넣어줄까 말까 ㅇㅈㄹ을 하노?
그렇게 따지면 일본의 탈아입구 논리도 설명 안돼지. 일본은 대동아연방이니 뭐니 아시아인들끼리 어쩌구 해놓고 탈아입구 명예백인 받아들였는데 반대되는 논리라고 서로 부딪히는게 아님. 그냥 지편할때만 끼고싶은 이중잣대논리라고 생각하면됨.
베트남이 길어서 그렇지 북베트남은 동북아권 맞음
베트남은 한자문화권보다는 북베트남이 인종적으로 동남아보다는 중국에 가깝기 때문에 동북아론은 여기서 기원하는거지. 그리고 뱀의 머리 운운도 의미 없는게 베트남은 뱀의 머리가 아니라 뱀의 꼬리고 잘쳐줘야 몸통인데 용의 꼬리가 뱀의 꼬리보다 낫지. 문제는 인정을 안해주니까 의미없는거고
긍까 애초에 저기서 캡쳐한 글은 '베트남 애들은 주제도모르고 동북아에 끼고 싶어한다'고 이글에서는 '애시당초 베트남 애들이 동북아에 끼고 싶어한다는게 역사교과서나 논문저자의 관찰에 의하면 주류 의견은 아니다'라고 반박하는거 아닌가?
왜 논란이 되는지 모르겠음
그렇게 동아시아 끼고싶으면 나라위치 바꾸자 하자 시벌 국력이 약한나라가 아닌데 ㅈ같은 위치
똥남아 주제에 무슨 ㅋㅋㅋ
분명 본문은 “베트남은 동북아버딘 동남아 정체성이 강하다” 라는 것뿐인데 댓글은 왤케 개판인데스웅
동아시아사에 옛날에 베트남사 팍팍 들어가있다가 거의 빠진 이유가 이건가 - dc App