내부평가로
우리가 강하다 아님 약하다 대충 판단내리는 글 말고
외국에서 바라본 조선군의 상태는 상대적으로 기록이 적은데
공통적으로 걍 조선군을 좆밥으로봄
명: 조선군 좆밥
좆본: 쟤들 좆밥 (중국은 더 좆밥)
청: 솔호(고려) 군 상태 개판
서양: 개판
물론 이건 뇌피셜로만 재단한것도 있고 진짜 싸우고 생각이 바뀌는 경우도 있는데 (ex 일본: 중국인이 제일 좆밥이고 조선군이 그래도 좀 났다고 들었는데 왜 그 반대냐?) 그래도 전반적으로는 걍 좆밥으로 보는게 문제임
아니 애초에 조선 본인 스스로가 내부적으로나 외부적으로나 우리의 군사력이 너무 약하다는 전제로 정책을 펼치고 있어서
(대놓고 고려시스템대로 하는게 군사력은 더 좋아질거라고 인정함)
의견이 어긋나는게 아님
p.s 희한하게 청나라에서 조선군 조총수를 고평가했다는 개소문이 도는데 그딴기록 없음
우리가 강하다 아님 약하다 대충 판단내리는 글 말고
외국에서 바라본 조선군의 상태는 상대적으로 기록이 적은데
공통적으로 걍 조선군을 좆밥으로봄
명: 조선군 좆밥
좆본: 쟤들 좆밥 (중국은 더 좆밥)
청: 솔호(고려) 군 상태 개판
서양: 개판
물론 이건 뇌피셜로만 재단한것도 있고 진짜 싸우고 생각이 바뀌는 경우도 있는데 (ex 일본: 중국인이 제일 좆밥이고 조선군이 그래도 좀 났다고 들었는데 왜 그 반대냐?) 그래도 전반적으로는 걍 좆밥으로 보는게 문제임
아니 애초에 조선 본인 스스로가 내부적으로나 외부적으로나 우리의 군사력이 너무 약하다는 전제로 정책을 펼치고 있어서
(대놓고 고려시스템대로 하는게 군사력은 더 좋아질거라고 인정함)
의견이 어긋나는게 아님
p.s 희한하게 청나라에서 조선군 조총수를 고평가했다는 개소문이 도는데 그딴기록 없음
국뽕 국까 다 거르고 조선군은 객관적 강군은 절대 아니긴함 ㅇㅇ
근하하하하하하하 근하하하하하하하하하
무예도보통지의 기본바탕이 명의 기효신서인것만 봐도 그리고 기효신서를 왜 도입하려고 했으며 왜 그 고생을 했는지 맥락만 봐도 조선군이 상태가 이상한게 맞음
나선정벌 반응은?
청측 기록 없음 (조선군 사격솜씨에 대한)
뭔 오징어게임 반응도 아니고 이백명 깨작 보내놓고 강군타령은 좀 그러치않냐 - dc App
원병을 요청할 때에도 그리고 전후에도 딱히 조선군 잘 싸우더라 이런 기록이 걍 없음 그냥 속국에 원병 요청해서 그쪽에서 응했다 이 수준
조선초에 반정몇번 하더니 그냥 약화시켜버린건가 - dc App
그게 아니고 중앙에서 각잡고 빡세게 굴려야하는데 현실적으로 중앙이 짊어진 업무가 과중하게 많아서 그게 안됨
그거 할 돈도 없었잖아 세금을 좆만하게 거둬서 - dc App
개소리 - dc App
조선군이 강군이라는 외부 기록을 한번 가져오던가
조선초는 확실히 강했음 - dc App
고려말 조선초 군사력으로 메이저 파워를 가진 국가랑 싸운 기록이 없음
이성계가 싸운건 그냥 산적때였노? - dc App
강한 군벌은 맞지 국가는 아니고 게다가 대부분은 고려기랑 겹치고
강하고 용맹하다 들었는데 오늘날엔 왜 이러느냐 라는 기록도 있지만 전투 여러번 거치고 용맹하다고 칭찬하기도 함
그거 고구려시대 고려시대 존나 낡은 기록 업뎃이 안된거 아니냐 ㅋㅋ - dc App
ㅇㅇ 명에서 우리가 이렇게 가르쳤다고 자기 칭찬 하는 레벨에서
사람들이 모두, “조선 군사는 무능하고 약하여 쓰기 어렵다.”고 한다. 그러나 백사(白沙)가 본국 사람으로 유 제독(劉提督)의 수하에 예속된 자의 말을 기록하기를, “제독을 따라서 사방을 정벌(征伐)해서 경력한 바가 많은데, 그의 본 바로는 달자(㺚子)는 상대하기 쉽고 해귀(海鬼)는 약간 강하고 왜자(倭子)가 가장 강하다. 해귀는 만병(蠻兵)이다. 순천(順天) 싸움에서 적의 수급(首級)을 가장 많이 베어 온 군사는, 모두 조선 사람으로서 귀화하여 한군(漢軍)이 된 자들이었다. 제독이 매우 중히 여겨 제방(提防)하기를 매우 엄밀히 하여 도망해 달아나지 못하였으므로 따라서 강을 건너간 자가 3백 명이 되었다.” 하였다.
이로써 말하면, 조선 군사가 천하에서 제일이라고 해도 가할 것이나, 생각건대, 쓰기를 어떻게 쓰느냐에 달려 있다. 또, “본국에 있을 때에 도망하여 돌아오려고 하다가 일이 탄로되었는데, 제독이 행장을 다 뒤져서 은(銀) 2백 냥을 공탁(公槖)에 압류하였다.” 하였으니, 은은 전공(戰功)의 상인데, 한 사람의 상금이 2백 냥의 다액에 이르렀으므로 가장 용맹하게 된 것이다. 이와 같이 장려했으니, 열등이 변하여 용맹하게 된 것이 마땅하다.
성호사설에 나온 내용임
ㅇㅇ 귀화한 조선놈 우리가 가르쳤다는거잖아
그리고 요는 지금 조선군이 좆밥인 이유를 기분좋게 애둘러섲설명해주는건데 그걸 그렇게 해석하누?
ㅇㅇ 그래도 대체로 오랜 평화로 전쟁을 잊었지만 다시 가르치면 천하의 용맹한 병사가 될 수 있다고 함
요는 지금 니는 좆밥이라는거지 찌질이들 자신감 배양하라고 하는 덕담이잖아
덕담이 아니라 사례를 들면서 마냥 나약한 것이 아니라 쓰기 나름이란 뜻이라잖어. 좆밥이면 쓰기 나름이란 말 나오겠냐?
지금 니가 약하니 고치세요인데 당연히 좆밥취급이지 너 순진하구나? 너 일못하는 직원한테 돌려말하는법 몰라?
써보니 조선 사람들이 제일 목을 많이 베었다고 나와있구만 이걸 그렇게 배배꼬아서 받아들이냐? 그냥 니가 배배꼬아서 듣는데?
고려때 못한 4군 6진 개척은?
4군6진을 하면 강군이됨?
지금 머한 군사력 보면 조상님들도 좋아하시겠지
중국하고 척지고 코쟁이하고 붙어먹었다고 욕하겠지 조선인을 현대기준으로 생각하지 마셈
진짜 중국인은 다 뒤졌으니 ㄱㅊ함
소중화론 ㄱ
팩트) 머한제국도 청나라 병신인거 만천하에 들통나자 간도 낼름하고 청 군대 밀어냄
우리시대엔 코쟁이가 천명이에요 조상님!
천명이 미국에 붙었다! 반청숭미!
조선초가 정말 강했지. 애초에 북방 여진족들 상당수가 이성계 휘하에 있었고 그래서 조선에 귀화한적도 많음. 그 후 평화시대가 오래가니 작은정부 지향하면서 약해진거지.
니탕개랑 이만주는 ㅈ밥으로 보이냐 애초에 본인이 뇌피셜이라고 적은걸 보니 사료도 별로 안 읽었네
니탕개랑 이만주가 명이나 왜에 견줄만한가?
당시 명나라는 지금으로 치면 미국이고 일본은 이미 가마쿠라 말기부터 경제력이 앞섰는데 애초에 비교대상 자체가 말이 안 되는거지 비교할거면 체급이 비슷한 나라랑 해야지
비슷한 나라가 어딨어? 넌 탈레반을 강군이라고 하냐?
애초에 글쓴이 논리면 우리나라는 미국이랑 중국, 러시아보다 약하니까 강군이 아니네
강한 이웃국 사이에서 좆밥이면 걍 좆밥인거임 북한이 아무리 이빨 들어내고 짖어봤자 걍 좆밥 취급당하는 이유를 모름?
여진족들이 규합하기 전에 미리 예방전쟁하고 다니고 기병이 군대 절반이던 시절이 바로 조선 초기다 수성전만 한게 아니다 명나라조차 여진족을 제대로 통제한 적이 없어서 고생했고
미국 빠지면 상대적으로 좆밥되는거 맞지 ㅇㅇ 군사력 좆밥된 유럽세계를 진짜 좆밥으로 보니?
명나라가 제대로 통제해서 니탕개랑 이만주가 조선으로 밀린거임 ㄱㅅ 통제를 못 해서 누르하치가 다 줘팬거고
포인트 못잡는거 같은데 걍 댓글 달지마셈 문해력부터 해결하고 ok?
댓글 잘못담 ㅈㅅ
그런데 꼭 자기만의 생각이 옳다고 여기는 역갤러 쓰레기들이 자주 출몰하네 애초에 매년 북방에서 여진족들 막고 있던 조선군이 우습게 보이나봐
소규모 싸움수준 대규모 분쟁은 딱 기록 두번이고
애초에 조선이 당면한 현실이 그정도 소규모 국지전수준인데? 명나라는 조선 쳐들어오지 않고 왜도 혼탁하니 왜구정도나 오는데 거기서 조선군 늘리겠다고 백성들 징집시키고 훈련시켜?
ㅇㅇ 그정도 레벨의 분쟁기록으로 군사력 평가 불가능 ok?
조선 초기가 왜 강했는줄 알아? 고려말부터 이어져온 전란때문이야. 여말선초부터 이어져온 전쟁. 조선 건국 이후에 북방 오랑캐들이 가끔 약탈하거나 왜구가 약탈하는정도로 소규모 국지전만 발생하는데 그러면 대규모로 군인 징집하리? 현재 뉴질랜드 군대 존나 약하지. 그래서 우리가 비웃을수 있어? 와 쟤네는 왜 저리 군대가 약해? 하하하 웃기다. 좆밥이네 이렇게?
왜 군대가 약해지고 필요성이 줄었는지 생각도 안하고 조선군 약해 좆밥이야 하고있네. 아 몰라 약해 좆밥이야. 강한적 없어. 대한민국 군대가 세계 10위안에는 들지만 주변국들이 강하니 좆밥이야. 이러는꼴이네
포인트 못잡는거 같은데 걍 댓글 달지마셈 문해력부터 해결하고 ok?
도대체 고려시대의 전략방침이 군사력의 평가하고 뭔 관계가 있다는건지
풉 ㅋㅋㅋㅋ 니같은 병신새끼가 개소리 하는거에 괜히 반응해줬네. 군사력이란건 결국 시대상황과 안보에 따라서 변하는건데 그런것에 대한 이해 하나없이 아 몰라 약해 빼애애액 하는건 그냥 니 스스로 ㅂㅅ이라 인증하는거지.
여말선초는 나라가 위험하니 군사력이 강했던거라고 이 등신새끼야. 무슨 고려시대 전략방침 이지랄.
명청교체기나 왜구침탈이 심했던 시기는 위험하지 않았나? 니 말이 맞다 쳐도 결국 평화로워서 조선군이 약했다는건데 내 말이 맞다는거 아닌가? 이해력 ㅇㄷ?
그러니까 이유가 있어서 약한건데 좆밥 이딴 ㅂㅅ식으로 쓰는 니가 병신새끼라고
뉴질랜드나 캐나다군이 약한데 좆밥 이런식으로 표현하냐? 병신 새끼가 끝까지 지가 개소리한걸 인정 안하네
그리고 ㅅㅂ 조선 초기에 졸라 강했다고요 등신새끼야. 강했다고 하면 주변국들 가장 강할때랑 비교해서 좆밥이러는데 니같은 기준이면 현대 미군 제외하고 좆밥 아닌 나라가 없어
애초에 왜 농경사회 징집병의 군대가 강해야한다고 생각하지? 고려마냥 남쪽이고 북쪽이고 지랄나서 비정상적으로 상비군 굴리고 하는것도 아닌데? 농경 징집군이 좆밥인건 중국도 똑같고 짱개들도 왜구 상대하려면 1:1은 답없고 다구리가 답이다하면서 원앙진 같거 하고다닌건데
원앙진은 다구리용 아닌데?
원앙진은 소수 분대 vs 소수 분대 분쟁용으로 설계된 진법인데 뭔 개소리야? 오히려 척계광 글에는 잠깐 분기탱천한 중국 민병이 기세좋게 달리다가 함정에 빠져서 몰살당하는 내용이 나오는 판임 ㄱㅅ
1:1 백병전으로 상대가 안되니까 나온게 분대단위 전술인 원앙진인데 뭔 개소리노 진짜
그딴소리 없다 나무위키 꺼라
단 한명을 왜구를 상대하려고 분대를 구성했다는 구절 가져와 ㅇㅋ?
이 병신 같은 글에 무슨 댓글이 53개나 달렸냐 이런건 병먹금 해야하는거 아니었음?
조선 조총수는 높게 평가 받음 명나라에서 청군 수급 정할때 조선 조총수가 상당히 높았음 부흥같은 데만 가봐도 청군이 평가한 조선군 기록이 많은데 글쓴이는 무슨 소리를 함? 청군이 조선군을 비하한 것은 빈약한 갑옷과 부족한 말때문에 유명무실해진 기병이었음 이건 임진왜란때 엄청나게 목장이 불타고 관리가 안된거지... 그리고 임진왜란떄 조선군을 좆밥취급했다? 적어도 중국(명)군보다는 훨씬 높게 취급받은게 조선군이었음
가져오셈
청군이 조선의 조총수를 고평가했다는 기록을 Direct quote 해보셈 못할껄?