CAS 같은 부차적인 임무를 제외하고도 우리나라의 극단적인 짧은 종심으로 인하여 피해를 적게하기 위해서는 (+북한을 말그대로 참수)
D+XXX시간내 최소 600~700개의 목표를 박살내야가능함.
그리고 위에서 상정한 수백개의 목표중 1개 처리를 위해 동원해야하는 자원이 무려 이라크전 미공군 주력전술기급 44대가 필요하고
육군의 현무 및 전략타격자산으로 나누어 담당한 100개 목표제외시
나머지 500개를 공군이 스스로 감당해내야함. (비스텔스 4세대 기체동원시 22000소티소요 / *공중엄호기를 대폭축소시 15000소티)
22000소티를 러프하게 일주일동안 하루3소티만 뛰어도 무려 1000여대이 전술기가 필요한데,(수행하는 와중에 손실을 생각하면 더많이 필요)
이러한 목표를 포기하거나 타임딜레이가 되는 만큼 수도권에 시민들은 죽어나가는게 됨.
이상황이 되니 4세대 전술기 44대의 몫을 단 1/5 댓수로 해결해줄 스텔스기확보에 공군이 사활을 걸면서 열성적으로 될 수 밖에 없는거고
지금 F-5가 저렇게 추락하는 상황에도 공군은 FA-50 같은 작은 전술기에 더 투자할수 없는거임.
공군이 자기 역할을 다할수 있게 하고 싶다면 역설적으로 악으로 깡으로 버티는 공군을 위해
F-35 추가 도입으로 숨통을 틜수 있게 힘을 더해주는게 맞다고 생각함.
우리에겐 현무만능론이 있다
ㅇㅇ 현무예산이 팍팍 크는 이유가 있지. F-16/15 40여대가 할 수 있는 일을 현무2 1발이면 더 빠르고, 정확하게 해낼수 있거든
프삼오충
어쩔수가 없다
그래서 장거리 스탠드오프 병기들 늘리고 있자나 근접해서 폭격 안해도 되게. 스텔스기 도입만이 저 목표에 도달할수 있는게 아님
장거리 스탠드오프도 그 일환인것도 맞음 ㅇㅇ 근데 그 4세대+스탠드오프탄약값이 5세대+정밀유도무기보다 비쌀수도 있으니 일단 F-35 도입에 몰두 하는거지
그래서 현무를 찍어대고 합동화력함까지 만드는거네
맞음. 아마 공군능력이 의심될수록 현무는 더 많은 수량이 찍어질거고, 해군의 해상발사자산이 늘어날거임 (공군발언권이 밀린다는뜻)
해당 댓글은 삭제되었습니다.
글 잘봐 ㅋㅋ 급유기 및 지원기 소티는 제외하고임. 애초에 저게 공군논문인걸?
아 그러네 급유기 빠진 숫자였구만. 댓 지웠어
어쨌건 이쪽이 두들겨 맞는걸 최대한 피하기 위해 개전직후 대화력전에서 우위를 점해야 하는데 대화력전의 요소에 프삼오가 있음은 부정할 수 없으나 만약 프삼오 확보가 좆박을 경우엔 육군의 현무 시리즈나 해군의 대지상 타격수단이 늘어난다가 주 요지인거네
암만 그래도 지금 북한 전략 목표 하나 부시는데 걸프전 이라크전 때 마냥 스트라이크 패키지 수십대씩 우르르 몰려갈거 같지는 않은데 ... 걸프전 끝난지 30년이 되가고 이라크전은 18년이 되가는데 저 시절 기준 갖다 쓰는건 좀
어차피 전쟁터지면 중국애들 우루루 와서 정보제공 및 조기경보 다해줄거 생각하면 덜필요하지는 않을걸
이라크전 미공군레벨이면 현재 한국공군 전체평균보다 우위임 ㅋㅋ 그리고 저 논문도 제공기는 그렇게 많이 필요하지 않을수 있으니 제공에스코트기체들 칼쳐서 44대 -> 30대 까지 줄여서 22000소티 -> 15000소티까지 줄일수 있다고 봤음
막말로 지금 당장 f-15k 100대가 뿅 하고 생긴다해도 부족한거네.
이렇게 보니 우리나라같은 종심이 짧은 전장에선 현무가 참 좋은듯 공역통제 신경 안써도 되고 악천후 야간 상관없고 인명피해 걱정없고 가격도 싸고 방공망도 잘뚫고 비용도 적게들고 생존성도 높고 많이 뽑는 이유가 있네
공역통제 신경 써야하는데 우리친구 강한육군이 씹고 공군이 머리 빠게져가며 통제하는 형국임 그래서 미사일사 공군으로 넘기자는 말도 있는거고
어어 육군 생각보다 공역통제 신경 쓰거든요 그런데 D-1부터 대화력전 하느라 탄 날아다닐거 생각하면 전술기 항공차단한다고 그지역 싹다 공역통제 걸면 화력이 비니까..
육군이 생각보다 공역통제를 신경 쓴다기엔 공군 MCRC에 짬때린게 너무 많은디 뭐 각자의 생각 수준은 다르니까.. 여튼 너 말마따나 유도탄으로 채우기엔 전술기의 사용 공역이 너무 크게 제한됨
출처좀 같이보자
이 시국에 쓸데없는 대양해군 만든다고 항공력 낭비하고 있으니 문제라는거
항공력 뽑을 시간에 미사일 뽑는게 시간,비용면에서 이득아님?
미사일과 항공력은 그 활용성에서 무지막지한 차이점이 남 이 글은 ATO 얘기를 한거고, 미사일은 한번 쏘면 끝이지만 항공력은 그게 아니잖아 평시 초계부터 전시 ATO수행, 제공권 장악 등등...
고정표적을 언제나 조질수있는 미사일 많이 만들면 자동적으로 항공력을 유연하게 쓸수있자너
임무의 범용성 확보 차원에서 항공기가 필수적일거임
물론 유도탄 전력을 증강하고 공군이 운용하는 것도 추천되는 방식임
범용성만 따지면 그건 항모가 낫자너 항모에 전투기없는것도 아니고
배정된 목표가 고비용 미사일로 공격하기에 오버인 경우라면 전술기가 가서 JDAM 한발 떨구고 오도록 고려해서 짜는게 ATO임 그리고 쏘는 미사일 수가 많아지면 많아질수록 까다로워 지는게 공역통제라서
항모 전투기는 ATO 타격 말고 함대방공 하느라 충분히 바쁨
그 공역통제가 중요해서 공군이 유도탄, 드론 전력 운용에 힘써야 한다고 하던데 아직 수뇌부가 유인기 위주 사고방식이라고 하더라
항모는 전략목표 타격 못한다고 진격의 아재가 썰 다 풀었음.
솔직히 유도탄 육군이 운용하고 육군에서도 대형 무인기 굴리겠다 선언한 순간 전시 공역통제 머리 빠게지는건 확정났음 아프간에서 미군도 공역통제 땜에 육군 무인기를 공군으로 이전하네 마네 했는데, 이 좁은 공역에서 한국군이?
경항모가 주변국들 대상인데 경항모 함대랑 상대방 항모 함대랑 중국 일본 어느나라랑 붙어도 질적우위가 하나도 없음. 그럼 결국 2차대전 야마토처럼 해상호텔처럼 항구에 처박혀 있을텐데 그럼 도대체 무슨 쓸모가 있는건지.
경항모를 왜 만들어야 하냐는 의문을 제기하기엔 이미 너무 흘러가 버렸고, 이젠 어떻게 활용할 것인지를 얘기해야할 시점이지 일단 경항모 35B로 35A의 ATO 수행을 바라는건 어림도 없는 소리고, 개전 직후엔 함대 방공에 주력하고, 최소한 수세적 제공권 장악 후 타격 임무는 맡을수 있을거라 봄
F-35B가 적 지휘부 지하벙커 타격은 못해도 SDB 바리바리 싸들고 TEL 킬체인이나 DEAD 뛰는거 정도는 못할 이유가 없지
경항모에 탑재된 20대 중 가동 가능한 모든 기체를 띄워서 작전 시킬게 아니라면 함대방공 이외에 PREATO를 수행할 여유가 있을까?
경항모 자체 방공 하고 나면 남는 소티 거의 없을걸
자체방공에 소티 얼마나 둔다고ㅋㅋ
방공 소티가 적어? 장난하냐?
간단하게 보자 도입한 35B 20대가 모두 경항모에 올라가 있다고 가정, 20대 중 가동률이 함상에서 90%가 나왔다 가정하면 18대 가용 가능하고, 1시간 1소티로 수세적 함대 방공을 위해서 4대를 띄우지 그러면 출격 4대 비상대기 4대 다음소티 준비 4대 이렇게 12대는 아예 배제하고 보면 남는 항공기는 6대 인데 2대씩 1개조로 띄우면
16대로 ISR, OCA/DCA, DEAD, OAS 소티 다 뽑아내려는 미해병대는 장난임?
수세적 방공을 한다는 가정하에 한번에 3소티 가능하네 개전 직후 항모 함대가 수세적 방공 작전을 펼칠 가능성이 얼마나 될진 모르겠지만, 그 가능성과 3소티를 보고 PREATO를 배정하는건 매우 무모한걸로 보이는데
35B를 강습상륙함에서 상륙 지원세력으로 굴리는 미해병대를 가져오시면... 당연히 걔네도 그 모든 임무를 한번에 다 수행한다는게 아니라 미해군 항모 타격단의 지원 하에 수행 가능한 임무들 목록을 한번에 다 수행가능하다고 이해한건 아니지?
한번에 4대씩이나 동원할 이유가?
미안한데 상륙지원이 아니라 라이트닝 캐리어고 그 모든 임무를 한번에 다 수행하는거 맞음
;; 미해병대가 그 라이트닝을 어떻게 쓰는지를 알면 상륙지원이 아니란 소리는 못할텐데 '수세적 제공 작전'에 두 편조도 동원 안할거면 어떻게 수행하겠단건지??
그 미해병대가 라이트닝을 항모로 쓰는거라고 애초애 상륙지원 용도였으면 LHA/LHD에 F-35B를 16대씩이나 쑤셔박지도 않는데ㅋㅋ
애초에 강습상륙함이 해병대께 아닌데 무슨 해병대가 항모로 쓰니 마니 소리가 나옴; 그 작전들을 한꺼번에 뛰는게 아니라고 몇번을 얘기해야하냐
제발 좀 아니라고 우기기 전에 라이트닝 캐리어 컨셉에 대해 찾아보기라도 해 줬으면 좋겠는데 실제로 미해병대가 그 모든 임무를 한꺼번에 뛰겠다는데
개전직후 소티 생성하는데 그 모든 임무를 뛰는게.. ㅋㅋㅋㅋ 그냥 맘대로 생각해라
어림없지 f35b로 경항모를 위한 예산을 공군에서 내라
저기 전략군 기지 같은데면 스트라이크 패키지 동원해야겠지만 사단급 사령부나 장사정포 공격하는데 스트라이크 패키지가 필요하진 않을듯
개전 직후 즉시 제공권 장악이 되는게 아니기에 PREATO 수행엔 스트라이크 패키지의 필요성이 크징
아니 사실상 코앞에 있는 표적들인데 굳이 에스코트 별도로 붙여서 스트라이크 패키지 꾸릴 필요도 없이 그냥 DCA하는 아군기에 얹혀가면 되잖어
잉? 일단 물리적 거리가 가까워도 적의 방공망이 제공되는 구역에서 작전하는거라 앞에 쉽게 폭탄 떨구는 개념이라 보긴 힘들어 그리고 DCA하는 아군기에 업혀간다는게 한정된 공역에서 제공작전 뛰는 전술기의 에스코트를 받는단거야? 음.. 그 둘은 완전히 다른 개념인데...
물리적 거리가 가깝다 수준이 아니라 그냉 코앞이라니까 사실상 DCA 공역 내인데 굳이 별개의 에스코트를 붙일 이유가 뭐임
그냥 간단히 DCA와 에스코트는 다른 유형의 작전이라 한 편조가 한번에 둘을 같이 수행하고 그런게 아님
아니 에스코트가 붙을 이유가 없다니깐 다르긴 뭐가 달러 진짜ㅋㅋㅋ
용어만 알고 실제 작전수행이 어떻게 되는진 전혀 모르는것 같은데, 한 편조가 에스코트와 DCA를 같이 수행 가능하다 말을 꺼내는것 자체가 에러라고
아니 에스코트와 DCA를 같이 수행하는게 아니라 그냥 에스코트가 필요가 없다고 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제공권 장악이 안된 상태에서 DCA 수행 공역을 벗어나면 필요한게 에스코튼데 괜히 PREATO 수행에 각 비행단에 특정단위로 묶어서 스트라이크 패키지를 짜놓은게 아님 공군 지휘부가 필요하다는데 왜 넌 계속 필요없다 주장하지? ㅋㅋ
전략군 기지가 어딨는지 사단급 사령부가 어딨는지 모르는애한테 설명해봤자 이해못함ㅋㅋ
ㄹㅇ 진짜 설득당할 생각이 없는 애한테 괜히 쑤셔박고 있었다 싶네
아니 그 DCA 수행 공역 내거나 코앞이라니까? 내가 무슨 종심 표적에 에스코트가 필요없다고 하냐 정말 코앞의 장사정포 사단급 사령부 타격에 필요없다고 하는건데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너한테 한 말 아닌데
아 예 공군이 PREATO 각 단위별 스트라이크패키지 짜놓은건 똥통에 박아넣으려 짜놓은 거였군요 허허
말한것 처럼 dca 공역 인근이라 에스코트를 최소화 하는 운용의 묘를 살릴 수 있긴 한데 pre ato가 돌아가는 개전 초기엔 그렇게 운용할 여유가 없음. 그렇기 때문에 pre ato에 따른 패키지를 구상해놓고 일단 무조건 시나리오대로 돌릴 수 밖에 없어.
실제 cpx 수행해보면 개전시엔 일단 시나리오대로 돌릴 수 밖에 없드라. 경험상 이것저것 고려해서 운용이 가능해지는건 pre ato가 00% 정도 해소된 다음에나 가능할것 같음. 그땐 소티 최적화 하는 그런 운용의 묘를 살리는게 가능할 여유가 생기거든
311개 되는 중화학 시설은 그렇게 시급하게 안박살내도 되는거 아님?
마음만 먹으면 바로 화학탄 생산으로 전환할 수 있는 시설이라 그련 듯
저게 정말로 저렇게 시급하게 패키지 풀로 짜서 박살내야 하는 목표들이 맞음? 아닌 것 같은데 솔직히 - dc App
물론 현재의 공군력으로 전쟁을 시작하자마자 북한의 반격 역량을 거세시켜버리기엔 부족한게 맞지만, 일주일동안 전술기 천대를 하루 세번씩 굴려야 감당 가능한 목표라는 계산은 지나치게 과장되었다고 생각함 - dc App
막말로 그냥 포병으로 쏴도 제거 가능할 정도로 가까운 목표에 뭣하러 44대짜리 패키지를 꾸려서 보내야 하겠음? 육군이 휴전선 넘어서 하루이틀만 진격해도 저 리스트 중 실제로 뭐라도 쏴갈길 수 있는 목표의 태반은 짓밟힐텐데? - dc App
KGGB 사거리가 100km라고 하는데, 휴전선에서 평양까지 거리가 160km고 평양에서 중국까지 거리는 그것보다 조금 더 멀음. 휴전선에서만 던져도 사실상 북한 영토의 1/4를 커버할 수 있고 조금만 더 나아가서 던지면 평양까지 닿는데, 정말로 저 목표물들을 때리는 데 44대짜리 풀 패키지가 계속 필요하다고 생각하는거임? - dc App
지금 짤을 다시 보니까 44대짜리 비스텔스 정밀폭격 패키지에선 폭탄 투하에 16대가 나가는데, 스텔스기로 바꾸니까 8대만 나가네. 같은 체급의 기종을 상정한 게 맞음? 프삼오 내부 무장창에는 폭장이 4000 파운드 정도가 끝인 것 같은데, 파오공 폭장량이 잘은 몰라도 4000 파운드 보다는 많지 않나?
1개목표물을 제압하기위해 구성해야하는 탄착점이라는게 있음. 그 탄착점을 구성하려면 2천파운드유도무기를 탑재한 스텔스전술기 8대 분량이 필요하다는거고, 비스텔스기체의 경우 이와중에 생존력에 의심이 되니 임무성공률을 위해 투입되는 댓수도 더 필요. 그리고 FA-50은 메인파일런에 2천파운드 정밀유도무기를 인티하지못해서 DCA상황에서는 크게 역할을 못하지
ㅇㅎ
이렇게 보니까 경항모는 개뻘짓 맞네 그 돈으로 현무 미사일 더 찍어내는게 맞을듯
뭔 시바 공군혼자 전쟁하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저걸 공군혼자서 다때려뿌수라고 말이되냐
엄밀히 말하면 저걸 꼭 공군이 다하는것도 아니긴한데 그런말할수록 해군/육군한테 예산뜯기는거임 ㅋㅋ 공군이 못하겠다고? 육군이 신나서 유도탄사 확장하는게 눈에 보임.
우리 공군은 전략공군 개념이라 그걸 목표로 커왔긴 함 북한을 상정했을땐 그게 효율적이긴 하니까
솔까 예산 전사질이잖아 저거
진격의아재는 개전초기에 전략목표 싹 제거해서 상륙지원도 공군이 할 수 있다고 했잖어. 그래서 항모 필요없다고 하고 몬가 이글하고 느낌이 다르던데
개전초기를 어느기간을 상정하는지 모르겠지만, 당장 1주이내에는 급속히 제거될 자산 타격하는것도 후달림. 그래서 미공군이 어느정도 작계의 일정부분은 담당하고 있고