다른 나라 호위함과 비교하면서 Araboja
1. 프랑스 FDI급(만재 4460t)
FFX-3와 가장 비슷한 임무를 띌 가능성이 큼(크기도 비슷함)
밀리뷰에서도 가장 유사하다고할정도
그럼 스펙에 대해 알아보자
Thales제 s밴드 seafire 4면배열 레이더로 크기는 2m X 2m정도이고 탄도미사일 탐지능력을 보유함(ffx-3와 크기도 비슷하고 맡은 역할도 비슷함)
근데 vls는 16셀 탑재함
Ffx-3가 나중에 L-sam 해상형 개발되면 탑재예정이듯이 FDI급도 aster 신형 나오면 탑재예정
2. 스페인 F110 class(만재 6100t)
이쪽은 ffx-4와 더 비슷한 정도?(ffx-4도 만재 5000t 이상일듯?)
록히드 마틴제 AN/spy-7을 4면배연 탑재하고 스페인제 x밴드 4개 달은 함정임
6100t임에도 vls는 16셀 탑재함
3. 노르웨이 프리드요프 난센급(만재 5290t)
세계 최초 잠수 이지스함으로 유명한 노르웨이 해군의 프리드요프 난센급임
An/spy-1f(세종대왕급 레이더 축소형)을 4면 배열 탑재함
그런데도 vls는 8셀임
지금까지 유럽제 호위함만 나와서 군축하다가 러시아한테 찍소리도 못하는 애들 데려오면 뭐함? 하는 애들을 위해 해상자위대의 모가미급 들고옴
4. 해상 자위대 모가미급 (만재 5500t)
4면 배열 넣고도 16셀 탑재예정임
그럼 일반적으로 32셀 탑재하는 배는 어느정도 크기인지 araboja
1. 미국 컨스텔레이션급(만재 7400t)
Vls 32개 탑재 예정
2. 프랑스 아퀴텐급(만재 7000t)
32셀
3. 해상 자위대 아사히급(만재 6800t급)
32셀임
결론 만재 5000t넘는거 아니면 더넣는건 무리데쓰
물론 레이더 빵빵한거 넣기 때문에 대공미사일 더 넣고 본격적인 함대방공을 맡자고하는것도 좋은 의견임
하지만 그럴꺼면 배를 최소 만재 4800t이나 5000t까지 키우는게 맞다고봄(그럼 32셀 찬성함 24셀 장거리 미사일 넣고 8셀에 해궁 16발 홍상어 8발 넣으면 깔끔함)
하지만 4100t으로 한정한다면
Vls를 더 넣으면 소나를 다운 그레이드하던가 다른 부분을 뺀다던가 레이더를 줄이던가 승무원 공간을 줄이던가 해야하는데
그럼 기존 세종급 이순신급 대구급에서 보여줬던 한국해군의 문제점을 담습하는것 밖에 더 안됨
- dc official App
맞말추 ( ´╹ᗜ╹`*)
각국의 전장환경이 다른데 왜 저걸 답습해야한다고 생각하는거지
어느정도 시뮬레이션 해보고 한번 전투에 필요한 수량 최적화 같은게 슬슬 되었을 테니까. 전장 환경 다르다고 해도 어차피 바다고, 거의 동등한 무장을 갖추고 있는데 해전 양상이 특이하게 차이가 날 리가 없자너.
쟤네들이 활동할 해역이랑 FFX3가 활동할 해역의 위험도가 다르잖아
위험도가 더 높다는 건 생존확률이 더 낮다는 건데 무기만 더 들고 있는것도 좋은 선택은 아니잖슴. 오히려 더 몸을 가볍게 해서 서해안 섬 사이에 쏙 숨는게 더 살아나기 유리할수도 있는거지.
고작 VLS 8셀 더 단다고 섬사이에 못숨을정도의 대형함이 되냐고ㅋㅋㅋㅋㅋ 봐봐 니들이 얘기하는논리가 지금 다 어거지야
vls 8셀 더박는다고 052 055 상대 가능하나?
ffx3를 걔네 상대하려고 만드냐?
일단 그 구역은 중국이 선시비털면 요격하고 튀어야 하는곳임
오히려 포화공격에서 살아남으려면 요격미사일을 한발이라도 더 갖고있어야 튀더라도 살아남을 확률이 올라가는거지. 누가 순순히 튀게 해준대?
해궁 16발이면 자함방공엔 충분한 숫자거든요 배수량대비 적은것도 아니고 요격할때 한 발씩 쏘지 전탄발사 하시는줄 아시는구만
아니 애초에 FFX가 중국 북해함대랑 다이다이 뜨기 위해 만든 놈이 아닌데 뭔 소릴 하는거여. 중국이랑 전쟁나면 일단 FFX는 항구나 연안으로 붙어서 자기 생존하는게 최우선이고 그러려면 과무장이 필요없다는 건데.
게다가 중국 함대가 일방적으로 몰려와서 다수 미사일 퍼부을 각 잡을 때까지 그 자리에서 FFX가 버티고 있어야 할 이유도 없어. 저쪽 배들이 모이면 이미 그 시점에서 슬슬 꽁무니를 빼고 있는 중이라고 보는게 정상이지. 실제 견제야 제주도에서 올라올 세종급이랑 KDDX들이 해야하는 거고.
이야 그것참 중국과 우리나라 해군규모가 비슷할때만 가능한 이상적인 시나리오인걸
응 원래 24셀이었는데 언제부턴가 16셀로 잘린거야
제주도에서 올라올 세종급이랑 kddx는 그 누구의 방해도 안받고 견제도 안당함?
그래서 넌 중국이 도발해오면 FFX랑 승무원들은 그 자리에서 용감하게 버티다가 다 죽어야 하니 꼴랑 8셀 더 달아줘야 한다는거냐. 미친. ㅋ
누가 용감히 버티다가 죽으래? 승조원들 더 잘살려오고싶으면 8셀 다는게 그렇게 아깝냐는거지
니가 여기 단 댓글들 앞에서부터 다 따져봐. 중국 함대가 교전거리까지 접근하면 FFX는 꽁무니빼고 세종급이랑 KDDX가 대응하는게 정석이라니까 그게 시나리오대로만 되냐고 말한게 너자너. 그래, 세종급 KDDX가 제 시간에 못올라올수는 있지. 근데 그게 FFX가 생존을 위해 피하는 거랑 무슨 관곈데? 경우에 맞지 않는 지적을 한건 너야. 내가 아니라.
세종급이랑 KDDX가 늦게 올라와서 대처가 늦고 FFX가 피하면 해역을 일시적으로 돌파당하고 이후에 공군과 협동해서 수습하는 걸 염두에 둬야지, 뭔 세종급 KDDX 늦어지는만큼 FFX가 불퇴전의 각오로 8셀 더 달고 버텨야 하는 거 아니잖어? 근데 너 말은 그렇게 하고 있어.
ㅂㅅ 존나 쳐맞고 빤쓰런한거 추하노
씨발 막댓사수하면 막댓사수하는 찐따라고 깔거면서 왜 지랄이야
6연발 리볼버만으로도 건맨 활극은 다 끝나는데 굳이 100발짜리 드럼탄창 붙일 필요 없다는 거겠지.
맞음 - dc App
essm을 함대공 미사일로 달면 16셀도 그럴수 있다 하겠지만 해궁은 자함방어 밖에 못하는 사실상의 ciws 수준인데 동일선상에서 비교하면 안되지
ㄹㅇ해궁ER이나 나오고 16셀이 충분하다고 씨부려야지
ffg는 혼자 다니면서 초계임무 뛰는놈이라 자함방공만 해도됨
자함방공만 할거면 4면AESA는 왜달았노? 그돈으로 대구급이나 뽑지
함대방공할거면 SM-2나 ASTER-30처럼 원거리에서 항공기 요격 가능한 미사일을 써야지 ESSM으로도 함대방공 못함
대공표적 실시간 탐지 되는것만으로도 엄청난 장점이거든
자함방공 바로 다음이 함대방공이냐?ㅌㅋㅋㅋㅋㅋ
자함방공할거면 4면 에이사 왜달았냐길래 함대방공이라도 원하는줄 알았지
그.. 혹시 구역방공이라고 아시는지
ESSM 들고 구역방공 가능함? 고건 몰랐네
essm이 구역방공함? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
essm자체가 자함방공괴 함대방공 사이의 갭을 매꾸는 구역방공 임무수행하기위해서 등장한건데 뭘 ㅋㅋㅋㅋㅋ야 모르면 좀 짜져있어
스패로우 업그레이드인데 뭘 대단한듯 꺼드럭댐 ㅋㅋ 무장 업그레이드는 못할거도 없는데 만재 4천톤에 32셀 운운하는 과적퍼거가 많네 - dc App
4000톤급에 32셀이 과적이면 대만이랑 호주 페리급은 앞대가리 침몰했어야지 ㅋㅋ 게다가 호주는 MK13 40발에 ESSM 32발 탑재하는데 ㅋㅋ
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ffx4가 16셀이란 소리는 또 어디서들어왔노?
ㄹㅇ 태세변환 지림 ㅋㅋ - dc App
일뽕이 스텝 꼬인 거 봐랔 ㅋㅋ
가변심도소나 안들어가지?
ㅇㅇ kddx랑 ddh-3 배치2 찍고나면 소형함용 vds 만들어서 개량할듯? - dc App
그럼 별론데
그래도 해궁ER은 나왔으면 좋겠음
맞음 40km대로 업그레이드만 되도 충분할듯 - dc App
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ㅇㅇ 근데 프랑스 형은 16셀이지 - dc App
Fdi급은 가스터빈 안넣고 디젤엔진 2개넣은데다가 76mm 오토멜라라 한문이라서 가능할듯 Ffx-3는 127mm넣고 디젤 2개에다가 가스터빈 1개라서 공간도 많이 먹음 - dc App
문제는 해궁의 성능이란거지..윗댓처럼 ER이 나와야 맞는듯
ㅇㅇ 그건 해군과 기재부의 의지와 개발될때 까지의 시간의 문제인거지 16셀이냐 24셀이냐의 문제는 아님 - dc App
업체 관계자들은 자신있어 함. 해군이나 방사청이 마음을 먹어야지
어차피 과무장퍼거들은 이해 못함
배우신.분들이랑 해군이 16셀 달아도 충분하니까 저렇게 나왔겠지 방구석 군붕이들이 빼애액! 거리는것도 존나 웃기네 - dc App
씹새끼들 지들이 안타봐서 과무장하자고 하지
아 해군 함정들 윤영하부터 대구급까지 작은 선체에 과무장 때문에 효율 떨어지고, 거주성 악화도었다고 매번 말나오지 않았음? 딱 적당하구만 위에 왜 저럼?
타는건 지들 아니거든 ㅋㅋ
이미 배치3의 거주성은 대구급과 다를게 없거든
굳이 무장 늘리고 싶으면 경사 발사대 더 넣어서 해룡 옮기고 공간 마련하면 그만.
24셀답시다 - dc App
걍 MK13 달자 ㅋ
054형 호위함이랑 그리스 fdi급, 싱가폴 포미더블급처럼 ffx batch 3이랑 비슷한 체급이면서 32셀 박아넣은 경우도 적잖게 있음
그리고 쟤네들은 원양에서 장기간 뛰어다니면서 작전하는 경우가 많으니 항속성능,거주성,장기항해성을 우리보다 더 따지겠지만 우리 FFG급은 원양 작전소요보다는 평시 연안작전이 더 중요하고, 원양작전이래봐야 종종 동중국해 나다니는 정도임. 저쪽보다 항해성을 덜 따지고 무장을 박을 이유가 충분함
ㄹㅇ지들이 더 협소하게 이 문제를 바라보고있다고는 절대 생각안함
포미더블(codad) - dc App
포미더블에 들어가는 MTU 디젤엔진이나 우리가 쓰는 LM2500이나 무게는 4.9~5.2톤으로 비슷한데 왜? 뭐 쟤네는 디젤이니까 연비 덕에 우리보다 연료공간이 덜 들어간다 이런 의도로 꺼낸 말임?
우리가 쟤네보다야 가스터빈을 돌릴 떄 연료는 많이 쓰겠지만, 하이브리드 추진체계로 연비도 올랐고 평시에는 디젤만으로도 순항하는 경우가 많단 걸 고려하면 그게 vls 수를 반으로 줄여야 할 큰 이유까지는 되지 못한다고 봄
근데 동구권vls랑 kvls 크기 차이 별로 안남?
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=1883365
중국 범용 vls(uvls)가 폭이나 길이나 mk.41 추종한 kvls-I보다 더 큼.
32셀 보고싶으면 해군사관학교 가셔서 커리어 쌓은 다음에 영관달고 해군본부 근무하실때 32셀 해야한다고 강력하게 주장하셔요 여기서 32셀 해야한다고 하면 퍽이나 해주겠다ㅋㅋㅋㅋ 여기서 스펙딸 레이더 이론 줄줄 읊어봐야 뭐하노ㅋㅋ
우리 게이는 자기가 군사력 순위, 전술기 수량 등등등 방구석 군사학자 노릇 할 때는 관대하면서 남들이 이러쿵저러쿵할 때는 쿨찐처럼 굴고 있노.. 방구석 밀따쿠들 보기 싫으면 빨리 탈갤하자
쿨찐 또 기어나왔노 - dc App
애초에 미사일이 없어서 VLS 못채우지 않나ㅋㅋ 16셀도 채우기 바쁠듯
우리는 함대공 뿐만아니라 대지, 대함, 대잠 미사일까지 꽉쑤셔담아서 16이면 안부족할까?
결론-해궁 ER
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Mk41에 ESSM으로 꽉채운다면 말이지
VLS가 MK41급이냐 48급이냐 이것도 따져봐야지. 48급에 20km급이면 확실히 전장환경에 부족하다 봐야
오호 그렇구나..
마스트 보소 - dc App