자꾸 젤렌스키가 항복하라느니 그래야 인민들이 고통을
안받느니 하는데
사람한테는 목숨보다도 종종 귀중한 가치가 있곤 해.
그중 하나가 자유다.
자유가 없으면 인간은 가축이나 다를 바가 없다.
키우는 개,소,돼지,말과 다를 바가 없단 이 말이다.
그래서 18세기 이후 수많은 사람들은 이 자유를 쟁취하기
위해서 목숨을 걸고 투쟁하였고 우리는 인류 역사상
더 없을 정도로 자유로운 시기를 영위하고 있다.
이 개인이 자유를 누리는데 필수 불가결한 존재가
주권을 갖춘 국가의 존재다.
국가는 통상 개인의 자유와 대치되는 바가 많지만
홉스,로크가 이야기하듯 개인의 자유를 위해 반드시 필요한
존재다.
외교권을 박탈당하고, 군대를 박탈당하고, 주권을 제대로 행사할 수없고, 나라가 없는 개인은 그 자유를 제대로 보장받을수가 없다. 신체의 자유, 정치참여의 자유, 재산권 모두 자기의
조국이 있을 때 비로소 보장이 가능한것이다. 이것이 없는
식민지의 사람들은 이것을 보장받기 어려워지며
변덕스러운 침략자의 자비에 모든것을 맡겨야 한다.
당신네들은 우크라이나인보고 이런 자유가 무엇인들 대수냐
노예나 가축도 괜찮은 삶 아닌가? 일단은 살려준다고 하지 않던가? 하며 자유와 최소한의 인간으로서의 존엄성 마저 버리라고 한다.
물론 당신들처럼 최소한의 자유와 존엄도 포기한 채 개돼지로 사는것도 삶의 한 방식이다. 하지만 인간으로서 당당히 삶을 끝까지 관철시키는 것도 한 가지 삶의 방식이 되며, 이런 사람들이 있어 우리의 역사가 여기까지 왔음을 부정하여서는 아니된다.
안받느니 하는데
사람한테는 목숨보다도 종종 귀중한 가치가 있곤 해.
그중 하나가 자유다.
자유가 없으면 인간은 가축이나 다를 바가 없다.
키우는 개,소,돼지,말과 다를 바가 없단 이 말이다.
그래서 18세기 이후 수많은 사람들은 이 자유를 쟁취하기
위해서 목숨을 걸고 투쟁하였고 우리는 인류 역사상
더 없을 정도로 자유로운 시기를 영위하고 있다.
이 개인이 자유를 누리는데 필수 불가결한 존재가
주권을 갖춘 국가의 존재다.
국가는 통상 개인의 자유와 대치되는 바가 많지만
홉스,로크가 이야기하듯 개인의 자유를 위해 반드시 필요한
존재다.
외교권을 박탈당하고, 군대를 박탈당하고, 주권을 제대로 행사할 수없고, 나라가 없는 개인은 그 자유를 제대로 보장받을수가 없다. 신체의 자유, 정치참여의 자유, 재산권 모두 자기의
조국이 있을 때 비로소 보장이 가능한것이다. 이것이 없는
식민지의 사람들은 이것을 보장받기 어려워지며
변덕스러운 침략자의 자비에 모든것을 맡겨야 한다.
당신네들은 우크라이나인보고 이런 자유가 무엇인들 대수냐
노예나 가축도 괜찮은 삶 아닌가? 일단은 살려준다고 하지 않던가? 하며 자유와 최소한의 인간으로서의 존엄성 마저 버리라고 한다.
물론 당신들처럼 최소한의 자유와 존엄도 포기한 채 개돼지로 사는것도 삶의 한 방식이다. 하지만 인간으로서 당당히 삶을 끝까지 관철시키는 것도 한 가지 삶의 방식이 되며, 이런 사람들이 있어 우리의 역사가 여기까지 왔음을 부정하여서는 아니된다.
당장 80년전까지만해도 자유 없어서 여자는 성노예로 끌려가고 남자는 강제징용 간 나라에서 나오면 안되는 말임
자유를 강조하시는데 젤렌스키가 국민들 출국 재한한건 자유제한 아닌가용 - dc App
국민 특히 성인남성의 출국을 제한하여야 전쟁을 대비하지 등신아. 계속 이야기하지만 나라가 망하면 자유고 뭐고 없고, 침략자의 변덕스러운 심성에 모든걸 맡겨야함
해서 국민의 권리를 다소 제한한다는것이 국민의 자유를 이루는 한가지 부분이 되기도 한다. 해서 제한과 침해는 구분이 되는거야
갑자기 욕을 하시네;; 러시아에 합병한다고 자유가 제한된다구요? 구체적으로 합병후에 우크라이나 국민들이 정책적으로 러시아 국민들에 비해서 어떤 차별을 받을거라고 생각하시는데요? 그리고 더 큰 자유제한을 막기위해서 자유제한을 해도 된다? 지금까지 본문에서 자유의 중요성을 그렇게 강조하시고선 뭔가 이상하다고 생각이 드네요 - dc App
헌법 37조 읽어보고 와라 게이야
법적인 얘기를 하자는건 아닌데 - dc App
그렇다면 러시아에 강제 병합되면 거기서 내가 정치참여을 누릴수 있냐? 내 마음대로 우크라이나 국민이라는 이름으로 재산권을 가질수있냐? 언론의 자유를 누릴수있냐? 우리 러뽕 친구는 러시아가 푸틴에 운영되는 전제국가라는 사실도 까먹어버렸누?
가서 푸틴에게 재산권을 잃었어요. 푸틴하며 언론에 대서특필해봐라 시위도 하고 다음날 집 앞에 홍차배달 올걸? 아니 군인이 와서 총을 갈겨대고 할지 모르지. 그게 침략자의 변덕이다.
제 생각이 정답지는 당연히 아니지만 1.정치참여 2.재산권 이거 두개는 당연히 보장 될 거라고 생각합니다. 3번은 보장안될거라고 생각들긴 하네요 그리고 저는 제가 러뽕이 아니라고 생각하는데 - dc App
또 한가지 더 제한과 침해가 다르다고 이야기해도 못알아쳐듣네. 내 자유를 위해서 공동체를 파괴하는게 옳냐. 학교주정차구역에서 과속해서 다른 사람 쳐죽이는게 옳아? 집앞 아파트에서 고성방가에 노상방뇨해서 사람 다 깨우는게 옳아? 누가 자유를 그딴식으로 가르치던?
저는 러시아가 잘하고 있다는 말을 단 한마디도 한적없는데요 - dc App
정치참여이 보장되는 동네에서 여론조사 결과 140퍼센트가 나오고 ), 푸틴에 반대되는 사람을 아무나 잡아 감방에가두고 홍차 보내 암살하고, 재산권이 보장되는 국가에서 푸틴반대하며 재산을 몰수하냐?
권리가 뭔 말인지 몰라? / 그리고 러시아 잘한다고 하는게 아니라, 러시아에서 투표율 140프로니 해서 부정선거 대놓고하고, 정치비판에관한 언론자유없고, 자유시장경제도 못갖춘 나라가 무슨 놈의 재산권,정치참여냐 이말인데 뭔 헛소리야 러뽕새캬
푸틴반대 재산몰수? - dc App
그 빌어먹을 정치자유가 없다는건 지금 푸틴이 자국인들 자기반대되는 말한다고 다 싹다 가둬쳐넣는것만 봐도 알겠다. 자국인도 잡아쳐넣는데 전쟁으로 강제병합한 우크라이나인은 잘 대해줘? 코미디하냐?
재산몰수??? 드립치는것 보소 러뽕새키가. 징역의 개념이랑 벌금 개념이 뭔지는 아냐?
애초에 제 질문은 러시아인에 비해서 어떤 차별을 받느냐였는데 와전되버렸네 아무튼 합병하면 지금 러시아 사람들과 똑같은 취급을 받을테고 러시아인들은 자유를 통제받고 있다. 더큰 자유침해를 막기위하서는 자유를 제한하는 것은 괜찮다.인거 같은데 뭐 애초에 제 질문은 젤렌르키도 자유를 제한 하지 않느냐? 이거였는데 뭐 어쩌다 여기까지 말이 흘러왔 - dc App
는지 모르겠네요 알겠습니다 - dc App
징역이 있는지 벌금받는지 안받는지 찾아볼까? 아주 막나가네. 당장 저 시위한다고 징역벌금먹인 인간/회사부터 한둘이 아닌데 뭐 재산몰수???? 징역과 벌금에 바로 따라붙는게 재산을 일정 몰수당하는거야. 등신아
뭔 똑같은 취급이야. 내가 네 땅을 강제로 병합하고 언제든 니 자유를 마음대로 해도되는 신세가 됬어. 그면 부려먹지, 나랑 같은 취급하겠냐. 식민지인을 누가 똑같이 추급해줘? 나랑 다르다고 생각하면 배척하는게 인간의 본성이다. 가족끼리도 그런데 아예 다른 국가는 말할것도 없고
불법시위하면 벌금을 많이 내니까 재산몰수이다? 보통 생각하는 재산몰수는 그런게 아니죠 - dc App
ㅋㅋㅋ 벌금은 뭘로 내는데? 국가가 대신 내주냐?
나라를 병합하면 러시아인에 비해서 차별을 받을거라고 생각하시는군요 저는 아니라고 생각합니다 - dc App
보통 이런걸 재산몰수라고 이야기하죠
https://www.google.com/amp/s/m.yna.co.kr/amp/view/MYH20220304019600038
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니 생각이 뭐가 중요해? 실제 그렇게 차별받고 사는데. 중국의 신장 위구르, 티벳인이 그러하였고 일제시다 조선이 그러하였고. 미얀마가 소수민족에게 하는 태도가 그러한데. 피부색 인종 넘어가면 미국도 매한가지. 나와 다르다하면 사람은 배척한다.
어 그것도 재산몰수고 이것도 재산몰수야. 저기서 저것도 벌금형이니까. 너가 보기엔 부당하게 내 한달치 월급을 삥뜯기는건 재산을 몰수당하는게 아니고 100억은 재산 몰수인가봐? 그건 누가 그딴식으로 가르쳤냐? 어디 법대교수가 그러던
재산권이 침해안될거다는데 막상 돈은 다 뜯기는데 뭔 헛소리로 쉴드를 쳐.
1123게이야, 괜찮다 니잘못이 아니야, 원래 병신은 지가 병신인줄 모르고 산다. 지가 병신인줄 아는 새끼는 상위 1프로 병신이니 열등감 갖지 않아도 된다.
러시아인에 비해 얼마나 차별받는가는 부차적인 문제지 ㅋㅋ 우크라이나인으로 살때에 비해 얼마나 좆같은지가 중요한거 아님? 북한이나 짱깨한테 침략당해도 북한인이랑 짱깨에 비해서 차별 안받으면 상관없는거냐? ㅋㅋㅋ
선..택...적 ...난..독,.증 기록 - dc App
지읽고싶은거만 읽는 병신새끼가 논리적인척하네 ㅋㅋㅋ
221/뭔말임?
저 양반의 맨처음 질문인 본인이 느끼기에는 두개같은데 실제는 세개야. 1)러시아 합병된다고 자유가 침해되냐?(본인은 제한이래지만 실제는 침해를 물은거라 봐야지) 2) 차별이 발생하지 않을거다. 3) 더큰 자유제한 방지를 위해 자유를 방지하다니 옳지 않다고. 내가 저 세개를 시간차두고 하나씩 말한건데 무슨 난독이야. 다 답변했고만
뭐라는진 알겠는데 할말만 하면 되는데 뭘캐 텍스트로 오바를 떠냐
이 당연한 말을 일부러라도 지껄여주지 않으면 못알아쳐먹는 ㅂㅅ새끼들이 당장 이 갤에도 널리고 널렸기 때문
명문이다. 자유사회에서는 기본적인 원칙이지만 저 기본적인 원칙도 모르는 사람, 냉소적으로만 굴면서 아예 부정하는 사람들도 많음.
잘 읽어줘서 고맙다. 국가는 개인의 자유를 위해서 필요악이고, 누군가 나의 국가를 없앨려고한다면 이를 막기위해 시민이 나서는것도 자유를 이루는 한 근간이라고 생각한다. 이래서 세금이 있는것이고, 징병도 있는거겠지. /
구구절절 동감한다
그런데 저 위의 난독은 누굴보고 한 말인거냐?
그냥 트집잡으면서 말도 안되는 걸로 비아냥대는 거임. 지식이 딸리면 그냥 말꼬리 잡고 늘어지는 사람들이 있음
개씹명문이네
잘 읽어줘서 고마움. / 별개로 신경쓰여서 그런데 저 선택적 난독은 누굴 말하는것같음?
몰?루 걍 비야냥아님?