그냥 이런 댓글도 있고..
사지 멀쩡한데 어떻게 죽냐고 조작아니냐는 사람도 있어서 말해주고 싶었음.
너희들은 뭐라고 생각하니?
일반적으로 생각해보면 폭발로 인한 외상은 '파편의 관통상', '넘어짐으로 인한 골절', '충격파', '화상'등이 있을거고
아마도 파편의 관통상이 제일 크다고 생각하는 것 같아. 나도 그렇게 생각했었고.
하지만 이 중에서 충격파 압도적으로 높아. 왜 그럴까? 아래 사진을 보면서 설명해줄게.
https://www.mdpi.com/1422-0067/21/17/6303
폭발로 폐포가 터지는 기전을 설명한거야.
보는 것 처럼 Overpressure로 인한 기압차로 폐포에 피가 스며들었다가
기압이 낮아지면서 다시 혈관 속으로 피와 공기가 스며 들어가는데, 저 과정으로 모세혈관이 터지고 출혈이 발생해.
결국 주요한 원인은 충격파로 인한 기압차이라는 걸 알 수 있고,
조금만 더 생각해보면 공기가 들어가 있는 다른 신체조직도 비슷한 피해를 입는다는 걸 알 수 있어.
소화기관도 마찬가지. 혈액이 많이 몰리는 간, 비장 같은 곳도 멍이 들거나 파열될 수 있어.
https://doi.org/10.1016/S0140-6736(09)60257-9
왼쪽에선 열린 계에서 기압 변화야.
오른쪽은 닫힌 계에서의 기압 변화인데 저 출렁이는거 보이지?
참고로 우리 몸은 닫힌 계이기 때문에, 출렁 거릴 때마다 위에 사진에서 본 데미지를 입는다고 생각하면 된다.
그래서 뼈 같은 단단한 조직보다 더 심한 충격을 받는 것이고..
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMicm1203842
이게 실제로 엑스레이를 찍어보면 아래처럼 나오는데
하얀 게 전부 피라고 보면 돼. 원래 없어야하는거야...
그래서 엑스레이 찍어봤을 때 Butterfly shape로 나온다고 배웠는데
뭐 필요없는 정보 같고
폭발할 때 기압 에너지는 거리의 세제곱에 비례하기 때문에 최대한 멀리 있는 것이 안전하다.. 라는 것만 숙지하면 될 듯?
마지막으로 하고 싶은 말은
뼈가 부러지거나 파편이 박힌건 어떻게든 수복이 된다.
그런데 연한 조직들은 뭉게지면 손 쓸 수 있는 방법이 적어.
소중히 다뤄주렴.
사람은 연약하니 어서 완전 무인화된 전쟁을 해야한다..
블리츠크랭크노 ㅋㅋㅋ
기압변화는 저 논문에 없던데 혹시 소스가 어디야?
폐포 일부만 터지는거야? 응급처치하면 살릴수잇엉?
https://sci-hub.hkvisa.net/10.1016/s0140-6736(09)60257-9
doi 만 알려줘도 되는데 착하게 사이허브로 따줬네 고마웡 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
링크가 잘못 걸렸네.. 폐포 전반에서 일어나는 현상이야. 아쉽게도 장기나 신체 깊숙한 곳은 응급처치 뿐만 아니라 수복이 힘들 때도 있어.. 약 먹이고 출혈 멈출 때까지 기도해야하는 수도 있음
못살리는구나 ㅅㅂ 기도메타란
박수
나도 이거 궁금했는데 글 올려줘서 고마워
그래서 핵폭발 터질 때 반대방향으로 팔꿈치 대고 발바닥 세운 채 누우라는 건가
그러면 념글에 봤던 일가족희생자들은 뇌까지 영향을 받아서 곧바로 사망한건가
포탄이 터지면서 산소를 빨아들여서 진공상태가 생기고 산소가 있는 공간과 기압차이가 생기면서 충격파로인한 몸속 기관이 데미지를 받고 약한 조직의 모세혈관이나 장기가 피를 흘리고 내출혈과 폐에 피가차서 익사라는 결과 문돌이이해해봤다
열압력탄도 아니고 일반 야포탄 같은게 터질 때 저런 현상이 시신이 멀쩡할 정도의 범위 안에서 발생할 수가 있나? 포탄 터지면서 산소 빨아들이는건 열압력탄 종류고 보통은 화약+산화제라서 산소를 그렇게 빨아들이는 것들이 아닌데
대충 찾아보니까 2.3kg High Explosive C4가 5미터 거리에서 터졌을 때 가해지는 기압이 5bar 정도라고 하네? 러시아군 주로 쓰는 것이 (이건 잘 모르겠음.. 위키 찾아보고 옴.) 1.56kg 120mm HE mortar라고 하니까 비슷한 수준의 충격량 나올 듯?
표피부분에는 폐나 다른 내부 장기만큼 모세혈관이 많지 않으니 비교적 겉은 멀쩡한게 아닐까
70처먹은 개새끼 하나때문에 18-20, 8살. 2살 짜리들이 죽어가는게 말이 되나? 니미 애미뒤질 Z.
하트 로커였나? EOD 영화 있는데 기압차로 인한 내부파열 잘설명했다고 군생활하면서 강제로 시청당함ㅇㅇ
스쿠버다이버들 급상승하다 죽는거랑 원리가 똑같네
아닐걸 - dc App
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그 충격파가 생체조직에 어떻게 피해를 주는지 설명한거
그거맞음 ㅇㅇ 그걸 자세히설명한거
그럼 코막고 귀 막으면 사냐? ㅄ
군붕이 폭발시 대응방법 잘 알고 있네 코막고 귀막고 입을 벌려서 아 소리를 내면서 배를 땅에서 떼고 있으면 충격파로부터 몸을 보호할 수 있음
화생방 훈련할때 핵폭탄 충격파 대비를 실제로 이렇게 하잔슴
내가 궁금한것도 이거임 화생방때 코 눈 귀 막으라 하는데 그거 잘 막으면 살수도 있는건가??
어우 냄새;
입 벌리면 열린계가 되고 아 소리 내면서 폐속 공기 빼서 폐에 여유 챙기는거지? 물론 현실에서는 대응하기도 전어......... - dc App
ㄴㄴ적어도 아예 안하는 것보단 살확률이 높겠지 - dc App
배 땅에서 주먹 2개였나? 아무튼 그것도 내장 보호때문이였을껄
이거 유연성 테스트냐? 양쪽 어깨로 귀막으면서 코도 확실하게 막는 자세 안되는데
ㄴ 손은 어디갔노 게이야......
어깨로 귀막는거 안되는데 유연성 떨어져서 이러는거임?
손으로 막아야지 왜 어깨로 막아 ㅆㅂ ㅋㅋㅋ
ㄴ손으로 하는거다 게이야 손 작고 얼굴 크면 코 막고 귀 닫기 힘들긴함
엄지로 코 중지로 귀
훈련소도 안가본 미필 개같이멸망 ㅋㅋㅋ
이 게이 군대에서 이쁨 받겠노 ㅋㅋ 교육장교한테 " 코막고 귀 막으면 사냐? 병신아 " 이러면 우뢰와 같은 호응과 박수가 쏟아질 터 ㅋㅋㅋ
좆미필ㅋㅋ
어떻게 때려맞췄노 씌빨럼아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
코는 포기해라 눈이랑 귀나 막아라
수류탄이 떨어지는걸 보고 니 말처럼 반응하면 적어도 그냥 서있는것 보단 충격이 적겠지. 잘말했어 ㅇㅇ - dc App
수류탄은 충격파는 거의 없고 파편으로 죽이는거 아니노? - dc App
열압력탄이 이런종류의 살상력을 극대화한거구나.
근데 저렇게 죽으면 코나 얼굴 쪽에서 피가 좀 흐르나? 이번 전쟁 죽은 사람들 보니까 대부분 시체들이 꽤 깔끔한데 그래도 얼굴쪽은 피가 나더라고 걍 아예 깨끗하게 죽기도 하나?
맞아. 겉보기에 이상 없이 죽을 수도 있어. 코나 얼굴에서 피 흐를 수 있는데, 그건 아마 폐에서부터 나온 걸 듯?
그냥 하부 장기만 박살나서 죽으면 아예 피 안나고 죽기도 하나보네
비강점막이나 고막은 약하니까? 뭐더라 머리 쎄게 맞고 죽는 경우에도 코피가 난다는 거 같던데
다른 폭발 사고는 잘 모르겠는데, 실제 전장에서 포탄 등 폭발물에 의한 살상은 파편으로 인한 살상이 압도적임. 폭압은 거리에 반비례하여 기하급수적으로 낮아지는데 반해 파편은 기본 수 십미터씩 날아가서 사람을 잡거든.
추가로 얼핏 봐서 이상 없다고 죽지 않을 거라는건 큰 오산임. 굳이 갈기갈기 찢어질 필요 없이 조그만 구멍 하나만 나도 죽을 수 있는게 사람이라서.
그러게. 아래 어떤 분이 달아주신 논문도 그렇고, 실제 전장에서의 케이스는 좀 다른가보다...
거리의 역세제곱 아니냐?
헉 내가 비례한다고 써놨었구나... 역세제곱이 맞아. 즉 세제곱의 반비례.
제곱 아님? 충격파가 구형으로 퍼져나가면 구의 표면적에 반비례해서 제곱의 반비례 아닌가?
ㄴ 그건 충격파의 파장의 길이가 0이라고 이상적으로 가정할 때겠지 공간상에서 충격파가 퍼지는 축이 세개니까 역세제곱 맞음
1/r^2 * vector r = 1/r^3* unit vector r
수학갤보다 훨났네 - dc App
terrible
열압력탄이 괜히센게아닌가봐 - dc App
ehct할때 폭압으로도 죽는다 했던 이유가 이거였구만
폭발 사고 사망의 주된 원인이 저거였구나
비장이 피주머니여서 파열되면 내출혈로 죽음
아-아 전쟁때부터, 멀쩡한 군인들 시신들 보면 항상 왜 죽은건지 궁금했었는데, 자세한 설명 ㄳ
https://academic.oup.com/milmed/article/185/5-6/e568/5686330
안녕하세요. 직접적인 참고자료 보내주셔서 감사합니다. 이렇게 상세하게 퍼블리시된 자료는 처음 보네요. 간결하고 읽기 쉽게 글을 쓰고 싶어서 폐에서 발생하는 메커니즘 위주로 설명을 하게 되었는데, 실제로 충격파는 신체 여러 곳에 피해를 주는 것으로 알고 있습니다. 저도 예전에 듣고 그렇다고 기억하던 걸 끄집어 내기도 한거라.. 어쩌면 위에 유동으로 댓글 달린 분 설명처럼 실제 전장과 폭발 사고(전장을 포함한) 간에는 괴리가 있는 듯합니다. CDC Blast injury를 메인으로 참고했는데, 제가 표적으로 하던 사례에는 선생님께서 달아주신 것처럼 전투 상황 관련한 것이 조금 더 적절했지 않았나.. 라는 생각이 이제서야 드네요.
영화에선 근처서 포탄 터지면 날아갔다가 툭툭 털고 일어나면 되지만, 현실에선 어림도 없구만
그게 운빨요소도 쫌있어 - dc App
역시. 항시 은엄폐는 필수. - dc App
질문)그럼 땅에 바딱 엎드리고 아- 하면 충격파로부터 보호되는거임?
핵폭발 대비자세가 그거 비슷함. 다만 지축을 울릴 정도기 때문에 몸통을 땅에서 떼고 눈귀는 손으로 가리라고 함.
그래서 핵폭탄 터졌을때 아 하면서 공기 내뱉으라는 거구나 열린계로 만들려고
나도 이거 궁금 했는데, ㄱㅅ
그럼 콘크리트와 철근으로 잘 보강된 바리게이트나 건물 뒤에 숨어있을 경우엔 어떻게 됨? 그래도 저 폭압의 영향을 받음?
콘크리트나 고체 같은건 주파수 낮은 특정 모드들 에너지를 잘 전달하는 포논들이 이써서 어지간하면 그냥 멀리 떨어져있는게 제일 효율 좋을듯. 층간소음도 저주파 소리가 원탑인거처럼 에너지 전달될 수 있음. 아마도? 아님 말고 ㅋㅋ
그래도 바리게이트나 건물 지나면서 많이 소산될거니까 멀리서, 바리게이트 끼고 있으면 젤 좋겟네
건물정도의 큰 구조물이면 그나마 방어가 되는데, 바리케이트 바로 뒤 수준이고 폭탄이 바리케이트 바로 앞에 떨어졌다면 폭압 영향 받음. 어쨌거나 공기를타고 충격파가 전달되기 때문. 저 폭압효과만 극대화해서 건물이나 동굴 안 깊숙한 곳(파편은 닿지 않아도 공기에 의한 충격파는 전달되니까)의 적 살상하려고 만든게 열압력탄이기도 하고.
혹시 의대 다니냐? 무슨과목에서 배웠음?
잠수병 이랑 같은 원리라고 생각하면 되나??
잠수병은 혈액속에 녹아있던 기체가 순간적인 압력강하로 기포를 만들어서 혈관 막는거 아님?
전혀 다름. 소리나는 큰 스피커 옆에서 몸이 울리는 느낌이 드는것의 치명적 상태에 차라리 가깝다. 그냥 충격파가 입에서 폐로 들어가 폐포를 부수거나 기타 치명적 충격을 몸 이곳저곳에 남기는거임 - dc App
거리 세제곱에 반비례하는거 아님?
이거 비슷한 경험할려면 공연장 스피커 가까이 앉는경우 배가 울리는경험을 느낄수있는데 비슷하다 - dc App