원글은 링크걸려 했으나 페이지란 단어가 걸린다고 지랄해서 캡처로 대처함
"군통신이 허접한 이유는 간단한건데, 군용망으로 대용량 데이터를 주고받을 이유가 없거든. 그래서 차라리 보안이 중요하지 주고받는 용량은 정말로 별거 없음. 당장 CCTV 카메라 하나가 2mbps가 충분한가 안한가 따지는 판인데, 엥간한 오피스에서 동영상을 수시로 보내지 않으면 20년전 수준으로도 인트라넷 잘만 돌아감. 그래서 문제는 동영상, 특히 육군단위에서 동영상이 얼마나 필요한가고. 그나마 보안에서 도약을 얼마나 적용하는가가 문제지."
- 여기서 하는 소리가, 군 통신망이 허접한 이유는 대용량 데이터를 주고받을 필요가 없다고 첫줄부터 써 놨다.
첫줄부터 어이가 털리는게, 민간 통신망에서조차 데이터 전송 속도만으로 품질을 평가하지는 않는다.
당장 게이머들조차 "전송 속도"랑 "레이턴시" 둘 다 따지는데 항재밍이나 암호화 등 더 따질거 많은 군 통신망이 허접한 이유를 그것만으로 평가하는데 저게 념글을 가고 호응을 얻는다는 시점부터 대충 한국군 까는글 쓰더라도 념글가는 수준에 통탄을 금할 수 없다
"결국 군통신은 민간통신과 비교해 봤을 때 보잘것 없는 수준임. 단지 군 자체 암호화가 더 필요하다 그정도가 끝임. 그거야 군에서 알아서 해야 하는 부분인데, 엄연히 군통신은 기간병이 상당히 높은 비율로 운용하는 것이고, 장교조차 RT가 다수 포함. 이런 인력으로 굴러가는 통신망이 얼마나 잘 굴러갈지는 안 봐도 뻔하고."
"위에서 말한 이유가 겹치면서 군 통신망이 10년전 기준 2mbps나 우려먹던 상황이 만들어지는 거임. 그런데 당연한게 군에서 돈들어가는 것을 10년을 우려먹어야 하니 그 개판이 일어나고, 기존 통신망을 무시해야 함."
- rt같은 병신이랑 기간병들따리 비하하는 뉘앙스 풀풀 묻어나오죠? 2mbps따리라고 용량만 갖다가 수준 운운하고 거기에 암호화만 더하면 된다는 식으로 별거도 아닌데 간단하게 상용 통신에 암호만 더하면 군 통신이 되는줄 아는 처참한 능지에 불알을 탁 쳤다.
전공자도 아니고 아는거도 별로 없는 내 기준에조차 논점부터 워낙에 처참해서 어디부터 어떻게 말해야할지 모르겠다만..
군 통신이라는게 우리가 갤질할때 쓰는 통신과 다르게 각 군마다 사용하는 통신도 다르고 그 특성이나 성능도 다 다름
3군의 경우는 육군은 스파이더 기반의 TICN, 해군은 링크-11 기반의 KNTDS, 공군은 링크-16 기반 AFCCS를 사용 중
일단 원글 글쓴이가 용량 운운하니 전술 데이터링크들 용량을 한번 갖고와 봤음
보면 알겠지만 전이중/반이중의 차이는 있다만 링크-16조차 전송률이 끽해야 초당 100kbps 단위인데 이정도면 아이폰 3gs나 GALAXY S 나올때 3g 무선인터넷 속도보다 느린거다
군용 통신은 항재밍, 보안성, 다수의 구성원이 포함된 네트워크 관리, 메세지 포맷 등 다른 문제들 때문에 어려운거고 위에 봤다시피 각 군마다 체계도 다르기 때문에 3군을 다 통제하고 심지어 미군과도 연동해야 하니 군 통신망이 쉽지 않은거임.
해군 지휘통제체계 4개→1개 통합…탄도탄 표적 실시간 공유 (news1.kr)
이거는 링크-11 기반 kntds 통신망을 이용하는 지휘체계를 계편하는 사례인데 이거만 하더라도 데이터링크의 종류를 바꾸는게 아니라 단말기나 운영 시스템을 개편했을 뿐인데도 5년동안 1472억이 들었음. "계룡대 통신망이 동네 아파트 수준" 운운하는데, 계룡대는 커녕 해작사의 전술 데이터링크의 '성능 향상'에만 이정도가 들었다
참고로 군갤에서 그렇게 좋아하는(나도 좋아함) 전장 가시화를 통해서 표적의 사격통제 데이터까지 공유하는 고수준의 데이터링크인 CEC(미국의 협동교전 네트워크) 또한 그 다재다능함과 가능성에도 불구하고 초당 데이터 전송 속도는 수 메가마이트 수준임.
그러니까 3줄요약하면
1. 군 통신을 판단하는데 용량이나 규모 운운하며 그 수준을 재단하는 잣대는 한심하며
2. 그거에 속아서 개추준 군붕이들 반성하고
3. 이쪽 분야도 재밌긴 한데 졸라 어려워서 내가 아는 수준에서만 써서 명쾌한 반박은 아니긴 함
출처들 모음
전술데이터링크 기술 소개 및 개발 동향 - JAKO200703534308693.pdf (koreascience.or.kr)
전술데이터링크의 종류 및 발전 현황 - <30312D3031B1E8C5C2BFEB2E687770> (koreascience.or.kr)
지식이 또 늘었다 그러니까 999K좀 어케 해줘
ㄹㅇㅋㅋ - dc App
PC로 쓰니 글 내용에 금지어 존나 많아서 제목부터 정줄 놓았네 ㅋㅋㅋㅋ
이런 이슈 아니면 관심조차 잘 안갔을 분야에 관심이 오는거 자체가 환영할일임
ㄹㅇㅋㅋ
이기는 사람 내편
자 이제부터 서로 죽여라 히히
해당 댓글은 삭제되었습니다.
Madl은 ku인가 ka밴드의 지향성 데이터링크 아닌가? 그거는 비화성에 중점을 둔 걸로 아는데 라뚱이 랩터정도만 굴리는 거고 - dc App
이지스함한테 화기관제 가능한 품질의 표적 데이터 전송할정도 대역폭도 되기는 함. 협동교전용 아니면 링크-16으로도 표적 정보 전송하는데 문제 없는걸로 암 - dc App
랩터도 MADL 없음. 오히려 수상함 - F-35 간의 고속/비화 네트워크로 MADL 찍먹 해보는 정도
http://www.defensetoday.kr/news/articleView.html?idxno=2618
랩터도 개량해서 들어갔을걸 - dc App
저거 랩터에 MADL을 달았다는게 아니라 기존 IFDL로 연동노드를 통해서 타 플랫폼과 교신했다는 얘기일거임
ㅇㅎ 랩터는 아직이구나 - dc App
오늘의 교훈... 궁금한게 있으면 일단 어그로를 끌면 된다... 메모...
ㄹㅇㅋㅋ - dc App
통신망, 데이터링크쪽 겁나 어려워서 일개 밀덕이 자세히 아는건 극도로 힘들지 쨋든 반박추
통신체계 자체는 우리나라가 전세계 순위권에 있는데 정작 소부대단위 무전기는 개판 나있는 것도 팩트긴함ㅋㅋㅋ
통신속도 가지고 통신망 수준을 운운하는 사람이 있다고? 차세대 고속 네트워크라는 Ttnt도 전송률이 100nm 이내에서 2mbps 정도인데. 그리고 기껏해야 암호화 저것도 말에 어폐가 있는게, 링크16만 하더라도 초당 주파수도약만 70000번을 상회하고 channel coding까지 가면 더 복잡해짐. 암호화 참 말은 간단하지 ㅋㅋ
통신속도나 대역폭 규모로 군 네트워크 판단하는게 념글도 가고 어처구니 없던데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 원글 내용도 캡처 올렸고 념글에도 있으니 직접 보고 - dc App
정말 고속 대용량 데이터통신이 필요한 분야는 중대형 무인기 통제에 들어가는 CDL가 대표적인데, 이건 이미 다운링크 속도 50~250mbps 정도는 달성했지.. 국군에 이미 있기도 하고
하위제대는 카톡쓰는데 무슨말이 필요함?
싸워라 짝 싸워라 짝
이전 념글 쓴애가 군통신망 종류가 많은걸 간과한듯
데이터링크 종류가 문제가 아니라, 민간 통신대비 속도가 안 나오는거 운운하며 수준을 평가하는게 병신같은 키포인트라 생각함 - dc App
이건 저사람 말이 틀린이유고 한국군 통신품질이 낮지 않다는 근거는 아니잖아
낮다고 하고 싶으면 구형 데이터링크라던가 고장이 잦다던가 하는 이야기를 해야지 속도가 낮은게 수준이 낮다!라는 헛소리를 하니까요 - dc App
저 원글 댓글이나 여기 몇몇 댓글처럼 차라리 소부대 단위의 통신을 이야기했다면 비교적 일부의 사례 및 개인 경험이고 소부대 통신만 있는게 아니라는 지적은 했을지언정 저 헛소리 원글보다 맞는 방향에서 지적한거임 - dc App
지식이 늘었다
결국 단위부대 내 통신이 제일 문제임. 이건 빨리 계획대로 추진해서 손봐야 하는데 훈련장에서 아직도 전령 띄워야 함
뭐여 대충 읽고 걍 한국군 통신 쓰는거 까느글인줄 알았는데 걍 멋모르고 군용 통신들 전반을 까는 글이였네? 아니 저 인간 말대로라면 그럼 링크16이랑 22도 개쓰레기되겠넼 거기에 대규모 주파주 도약같은 기술은 언급 1도 없고 - dc App
그냥 네가 착각해서 딴 소리하는거 같은데 아까 글은 군이 요구하는 전송속도가 낮으니까 민간에 비해서 더 낮은 전송 속도의 구세대 기술 기반의 기간망으로도 만족하는거다...라는 얘기인데 네가 들고 온건 그 군이 실제 사용하는 전송속도가 얼마라는 자료이고, 실제로도 낮은걸 잘 보여 주고 있음
군용 통신의 수준이 낮다고 한 근거가 대역폭이라고 한 시점에서 개소리인데요 - dc App
애초에 그 글에서 말하는 통신망은 부대 간 기간망 같은거 말하는거라서 쉽게 말해서 평시 부대간 전화나 인트라넷, 전시 그걸 무선망으로 전환한 것들을 얘기하는 거임 네가 들고온 전술 데이터 링크 같은거랑은 좀 다른거지 이런 기간망은 군이 민간에 비해서 존나 늦은거 맞음 민간에서 ADSL 깔던 2000년경에 사단-군단간에 E1 회선 한 두 개 썼음
글고 기간망에서 중요한건 대역폭 맞음 기술 세대 딸려서 대역폭 떨어지는건 레이턴시고 뭐고 모두 다 딸릴 수 밖에 없음 그냥 민간에 비해서 군의 요구 수준이 낮으니까 통신 수준도 낮다는 얘기인데 더 느린 전술 데이터 링크 속도 들고 와서 느리지만 기술이 딸린게 아니다..라고 주장해봐야 반론이 되는 것도 아니고 그것도 계속 대역폭 늘리려고 몸부림치는게 현실임
인트라넷 == 군 통신망도 아니고, 2000년도에 수준이 떨어졌다도 아니고 지금 한국군 통신망 이야기하려면 지금거를 가져와야지 - dc App
부계도 아니고 대역폭가지고 판단하는게 병신짓이라 한 6번 말하는데 글 안 읽노 - dc App
수준 = 전송속도도 아니고 군용은 민간대비 신경써야 할 영역이나 요구되는 분야가 다른거임. 근데 전송 속도로 붕쯔붕쯔거리는게 병신같다고 - dc App
국군 정보통신망 구조 문제점은 꾸준히 제기되긴 했음. 근데 대역폭 문제는 통신망 중계노드 간 연결 문제 개선되면서 같이 개선됐다고 들었는데
인트라넷이 군 통신망의 전부가 아닌데 네가 말하는 전술 데이터 링크도 군 통신망의 전부가 아닌건 마찬가지임 애초에 다른 분야를 얘기하는건데 왜 네가 그렇게 난리치는건지 이해가 안 됨 군에 들어가는 기간망 전송속도나 회선 용량이 민긴보다 딸리는 이유 얘기하는데 전혀 다른 전술 데이터 링크 스펙표 가지고 뭐가 반박이 되냐고?
민간 통신대비 중점으로 두는 부분이 달라서 대역폭가지고 군 통신의 수준 운운할 수는 없다는게 그리 어려움? - dc App
글고 기간망 쪽은 군이고 민간이고 기술적 스펙 차이 좆도 없음 군이 망 공사 공고내면 KT가 따서 하청에 하청 줘서 광케이블 깔고 민간 장비 가져다가 박아서 쓰는데 무슨 군이라서 특별한 스펙이 있는게 아님 그렇게 만든 기간망이 속도랑 레이턴시 충족하면 거기에 암호 장비 물려 쓰는거지
국방망 kt회선 쓰는 이야기 안그래도 쓰려다가 좀 말이 새는거같아서 뺐음 - dc App
그러니까 네가 떠드는 고스펙의 전술 데이터 링크랑 군 기간망은 관점이 완전히 다르다고 몇 번 얘기하냐? 글고 군 기간망은 민간 대비로 존나 딸리는거 맞는 말임 너야 말로 왜 기간망 얘기하는데 그걸 군 통신 전체라고 우기면서 정작 군 통신 중에서 일부만 가지고 와서 떠드는지 이해를 못하겠다
저 글고 군 통신이 수준 낮은 이유라고했지 기간망이 수준낮은 이유라고 안 했는데 - dc App
122.47//원래 글을 보면 저 글은 L1NK-16 같은 걸 말하는게 아니라 국방부에 연결된 국방망을 옮기는데 드는 비용이 푼돈밖에 안든다는 거에서 출발한 거라 니 말이 맞을걸.
저 얘기의 시발점은 국방망만 아니라 케이직스까지 포함되는 건데 정떡 낀 거라 원본에 대한 얘기는 이쯤하길 바람. - dc App
본문 내용은 안 허접한게 아니고 모두가 허접하다는 건데? 왜이렇게 반박을 하는것 처럼 공격적으로 씀? 그리고 사실 대역폭 넉넉하면 좋은건 어디에나 해당 된다. 적어도 좋아서 쥐똥만큼 쓰고 있는건 아닐걸...
1. 반박글 맞음 2. 군용 통신에도 대역폭은 높으면 당연히 좋지만, 대역폭이 높다고 수준이 높지 않고 그 역도 아님 - dc App
해당 댓글은 삭제되었습니다.
원작성자 얘기는 지양하자는 차원에서 댓글 삭제하니 양해바람 - dc App
(민간 통신 기술의 시선에서 보면) 군 통신은 (대역폭 면에서) 수준이 낮다고 볼 수 있다. 그 이유는 첫째로 군 통신에서 필요한 건 대역폭이 아니라~~ 둘째는~~ ㄴ원글은 이런 뉘앙스인데 보는 사람 주의를 끌기 위해서 허접이라는 강한 단어를 사용한거같음 이해하기 쉽고 거칠게 말하다가, 발끈할 사람이 있다는 사실을 간과한거같은데 -질문글 삭제하지마
물론 난 문외한이라 군통신이 대역폭 면에서 그렇게 떨어진다는게 사실인지는 모름. 특수전에서는 영상전송도 하는 모양에 일반화시키면 안될거같다고 생각하긴 하는데 -질문글 삭제하지마
지금부터 서로 죽여라
https://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10002&num=11167
국방망 회선이 노후화됐고 성능 떨어졌다는 이야기는 군 당국에서도 비판이 나온 이야기임, 그래서 회선 개량 추진중 ㅇㅇ
'군용 통신'을 저 글 쓴 양반은 온나라, 국방망 이런 걸로 생각하고 쓴 거 같은데 너는 ATCIS같은 데이터링크로 생각해서 엇갈린 거임
그리고 기간병이랑 rotc 장교들이 민간 통신회사 기술직들에 비해서 실력 딸리는 거는 비하가 아니라 너무 당연한 이야기임, 군의관이랑 민간 대부분의 의사들이랑 비교하면 누가 더 잘하겠음? 그래서 요즘 군무원 배치가 갈수록 늘어나는 거고
국방망 대역폭이 쟁점도 아니고 "군 통신"이 어느 군이냐, 유선이냐 무선이냐, 어디에 쓰냐 따라 다 다를텐데 국방망 대역폭 운운하며 군 통신 수준하는게 너무 헛소리더라고 - dc App
공군은 그래도 LTE체계같은거랑 인트라넷 개량 다 되었을 텐데...?
한국군의 대부분은 육군이고, 육군에서 간부들이 대부분의 망 업무를 처리하는 곳은 결국 국방망이고(평시 인사,행정업무를 데이터링크로 하진 않으니까..), 국방망에서 업무에 필요한 속도는 결국 전송용량이랑 서버 안정성임. 저 글 쓴 인간이 '군 통신'이라고 두루뭉실하게 뭉개고 대충 쓴 건 병신짓 맞는데 너도 논지를 잘못 잡은 감이 있음
그거는 인정함 용량이 수준을 결정하진 않는다는 소리를 하려다가 좀 멀리간 감도 있음 - dc App
저건 그 아틱스 같은게 아니라 부대간 기간망 얘기하는거 아니노?
ㅇㅇ 그 기간망 말하는게 맞을거임.
내가 최근에 전역해서 아는데 인트라넷 그렇게 안느림
해당 댓글은 삭제되었습니다.
글좀써주십쇼 - dc App
혹시나 해서 쓰지만 저 글의 원본은 정떡 낀 것이니 더는 언급 마시고, 원작성자에 대한 언급은 뒤가 쎄해서 삭제가겠음. - dc App
ㅖㅏ 정떡충 이야기한건 미안합니다..
예아 - dc App
우리부대 후방 동원부대였는데 m60하고 p77썼음 ㅋㅋ 이런거만좀 바꿔주면 좋겠다 - dc App
K3 쓰레기보단 더 무겁더라도 m60이 나을거같아
한쪽은 인트라넷 망속도 다른 한쪽은 데이터링크 속도를 논하는거 같은데.. 데이터 링크야 대용량 처리가 주가 아니고, 각종 장비의 표준이 다르다 보니, 링크 통합은 물리적인 망통합 보다는 패킷 프로토콜같은 것을 맞추고, 이를 분석하여 전략적으로 활용하는 소프트웨어 통합이 필요하다 보니 고 비용이 드는것 아닐지.. 둘이 논하는 주체가 좀 다른듯?
무선병 출신으로서 개선이 필요하긴 함.. 999K는 음성통신에만 적합하지 데이터링크 성능이 너무 처참함.. 근데 그 데이터링크 가능 단말기 있고없고 차이가 너무 큼.. 전장가시화 면에서만 봐도. 근데 999K마저도 없는 부대가 많으니까
어그로 한번에 질좋은 글을 써주는데 어그로를 안끌수가 있냐고 ㅋㅋ
속도가지고 헛소리임? 통신감도만 가지고도 그딴 개소리 후두려 팰 수 있는데 ㅋㅋㅋ 일단 연결은 되어야 음성이든 문자든 오갈 거 아냐 시바겈ㅋㅋㅋㅋㅋ 사단 통신대대도 망연결 포기하고 카톡으로 명령전파하는데 뭔 얼어죽을 속도야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
망연결 칸 3개가 다 찬 꼬라지는 군생활하면서 손가락으로도 셀 수 있을 만큼 밖에 안됐다 ㄹㅇ ㅋㅋ 그 잘난 미군도 제대로 못했지만 최소한 거긴 음성 문자 통신은 보장되었었는데 같은 자리에서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 러시아군도 상용무전기 쓰다가 죄다 털리는 중인데 한국군도 별반 다를 바 없을듯 ㅋ
그냥 전화선으로 인터넷 쓰던 시절 개틀딱 기술이 근본에 존만하게 투자해서 좆소들로 채워진 군 통신망사업이 질질 끌려서 한참 노후화돼서 레이턴시, 보안성, 망용량, 강건성 모두 떨어지는게 군 통신망인데