이번에 나토에서건 eu에서건 러시아에 대한 제재나 경계수위 높이는 걸 마지못해 따라가는 인상인데.
이 씹새들 러시아한테 뭐 푸틴 똥묻는 돈이라도 받아 쳐먹음?
심지어 우-러 전쟁 진짜로 발생해서 태만하던 다른 나토/eu 국가들도 민감하게 반응하는데.
이 씹새들은 우크라이나 넘어가면 지들도 바로 국경맞대는 처지면서 엑스맨처럼 구는거 좀 많이 고까움.
지금도 시발 정치건 국민들이건 개지랄하던데 얘네 대체 왜이럼?
이번에 나토에서건 eu에서건 러시아에 대한 제재나 경계수위 높이는 걸 마지못해 따라가는 인상인데.
이 씹새들 러시아한테 뭐 푸틴 똥묻는 돈이라도 받아 쳐먹음?
심지어 우-러 전쟁 진짜로 발생해서 태만하던 다른 나토/eu 국가들도 민감하게 반응하는데.
이 씹새들은 우크라이나 넘어가면 지들도 바로 국경맞대는 처지면서 엑스맨처럼 구는거 좀 많이 고까움.
지금도 시발 정치건 국민들이건 개지랄하던데 얘네 대체 왜이럼?
어차피 우크라이나 넘어가도 드네프르강 동쪽만 날아갈거 같으니 지들은 노상관이라고 보는 거겠지.
우크라이나가 이번에 선방해서 그렇지, 당초 러시아 계획대로라면 우크라이나는 러시아에 종속된 상태나 다름 없어서 결국 마주볼 수밖에 없었을탠데도. 그딴 자세였던거라.
그리고 옆나라 싫어하는데에는 너무나 흔한 이유가 많아서 나열하기 힘듬.
가볍게 찾아봐도 헝가리가 우크라이나랑 크게 척질만한게 뭐 떠오르지 않거든. 루마니아건 폴란드건 얘네가 우크라이나에 악감정이 있으면 있었지 헝가리 씹새들은 뭐 없으면서 싫어하는게 잘 이해가 안되네.
일단 헝가리 애들 자체가 배타적이고(그나마 폴란드랑은 사이 좋다더라), 난민이나 내부 인권 등으로 독일, 프랑스 태클을 받다보니 그냥 계속 엇나가는거 같음. 솔직히 헝가리 혁명(56년 반소 혁명) 생각하면 저러면 안되는데...
하도 유럽국가들 사이에서 낑겨지내닌깐 그냥 반골기질이 폭발한건가? 나름 위기라고 볼 수 있는 시점에서까지도 이 정도로 정치도 국민들도 정신 못차리는 거 보면 매우 신기함.
일단 헝가리도 나토 가입했으니 러시아가 더이상 폴란드나 자기 자신 칠거라곤 생각 안하는거고. 괜히 쌩판 남인 우크라이나 때문에 러시아와의 여러 관계 포기하기 싫어하는 것 같다. 즉 남을 위해 흘려주는 것은 눈물이면 충분하지 피와 땀은 필요 없다는 거.
eu/나토 국가들이 저마다 그런 기질들이 크고 작게 있긴 하지만 이렇게 극단적으로 표출되는 경우는 드문 거 같았는데. 헝가리가 그중 가장 대놓고 이기적인 성향을 보이니 골치아프네. 멀리서 보는 입장서도 뭐같은데. 다른 가맹국 사람들이 헝가리를 보는 인식은 어떨지도 궁금해진다.
1. 헝가리-우크라이나 관계가 생각보다 복잡함. 특히 17년 이래로 우크라이나가 언어법 통해서 우크라이나 내 헝가리인들 정체성에 위기를 준 탓에 양국 간 긴장도가 많이 높아져 있는 상태였음. - dc App
2. 오르반 정부가 외치는 "헝가리가 위협 받을 수 있다"라는 말에서 헝가리는 단순 헝가리 본토가 아니라 우크라이나 헝가리 소수민족 (약 16만명)이 포함된 소리고, 이거 때문에 군사지원 안한다 주장하는 건 존나 꼽긴해도 이해가 안가는 맥락은 아님 - dc App
3.결국 헝가리 자체적으로 군사지원에 손 안댄다는 거지 EU발 군사지원에 찬성표 던지고, 대러 제재 침가했고, 역사적 악감정에고 우크라 난민만 40만 이상 받고 있는데다, 수십억씩 인도적 지원뿌리고 있는데 우리가 뭐라고 할 처지가 되나 모르겠음 - dc App
애초에 헝가리는 레드팀이다, 푸틴한테 목줄잡힌 개새끼다라고 생각하고 전제를 깔아버리는데 찾아봤자 뭐 얘네 행동배경이나 생각이 이해가 가겠나. 그냥 미운오리새끼 미운점만 더 부각되어 보이는거지 - dc App
자세한 설명 고마움. 비교적 최근의 갈등이어서 그런지 헝가리가 많이 자극받았었나보네. 그런데 2번 항목은 괴리가 있는게, 우크라이나에 러시아가 침공했을 때 나토가 이를 개입한다면 자국 군인들 본토로 내뺄거라 이야기했고 실제로도 말이 아니라 행동으로 옮기려고까지 보여준 거 같은데. 우크라이나 내 헝가리 소수민족들은 신경쓴다했으면서 이러한 태도는 되려 그 소수민족들이 우크라이나와 함께 어떻게되든 신경안쓴다는 이야기로 해석될 여지가 있는거 아닌가 싶음.
그리고 군갤 발 헝가리쪽 정치나 여론 이야기 올라오는 거 볼 때마다 제재에 부정적인 스탠스를 취하면서도 앓는 소리 하는 국가들이 한둘이 아니었던 암. 근데 제재조치를 하기로 한 뒤에도 군갤로 퍼다 날라오는 유럽 각국들 이야기 볼 때마다 헝가리는 큰 시위까지 일어날 정도로 제재에 반대하는 분위기가 표현되어서 더더욱 부정적으로 바라보게 된 점도 있음.
또한 우크라이나로 들어가는 인도적 지원 내지 물자루트에서 잡음이 나온 것도 헝가리 루트가 최초였던 걸로 기억함. 애초에 닿아있는 면적이 적고 마주 접한 나라 중에서 작긴 하지만. 다른 루트와 달리 헝가리쪽 루트에서 왜 잡음이 나는 건지도 잘 이해가 안되었음. 단기간에 너무 많은 물자가 몰리고 난민들 처리고 벅찬 상황에서 그럴 수도 있다 생각하긴함.
헝가리가 군 뺀다는 소리는 듣기는 여러번 들었는데 당최 소스가 어디인지 모르겠음. 애초에 우크라에 헝가리군이 주둔한 적이 없고 도리어 코소보 같은 발칸평화유지군에 헝가리군이 충원되는게 요즘 추세였는데. 그리고 전쟁 직전부터 동방 방패2022라는 작계 짜고 만일 사태 대비해서 동부에 육공군 전력 전개할 준비하고 있었음. - dc App
우크라에 주둔하는 헝가리군을 이야기하는게 아님. 나토에 협력으로 파견한 헝가리 군대를 의미하는 거였을 거임. 나토가 우크라이나 문제로 러시아와 부딪히는 사태가 발생할 시 헝가리는 나토에 파견간 군대를 본국으로 귀환시킬거란 내용으로 기억함. 너도 봤다시피 예전에 올라온건데. 군갤서도 올라오고 국내뉴스서도 올라온거라 소스의 진원지는 모르겠음.
그리고 제재 반대 시위가 아니라 시발 반러 반전 시위 존나 크게 일어나고 오르반 규탄시위 일어나고 있는데 애들이 선동질한 거임 그거. 그리고 오르반도 러시아 동앗줄 눈치보면서 안놓으려는 거랑 초기 행보가 존나 꼬운 것도 있긴한데 전쟁 초기부터 대러제재랑 나토 행동에 동참할 거라 입은 꾸준히 털었음 - dc App
헝가리 내에서 제재 반대 시위라고 올라왔던 내용은 그럼 군갤이든 그 이전에 퍼오는 단계에서든 왜곡된 정보였다는 거고 실제로는 그렇지 않았다는거지? 확인 고마워.
헝가리 상황 정리하면 1. 군사적지원 거부 - 위 설명과 동일하고, 인도적지원은 상당한 규모로 지속 중임. 지역 시의회 건물까지 난민한테 내줄 정도로 난민 문제에도 적극적 2. 일부 은행업이나 원자로 업그레이드 문제에서 오르반이 눈치싸움하는거 - 이건 1~2주 지났는데 요즘 바빠서 근황은 잘 모르겠음 정도 밖에 없음 - dc App
정리된 거 보면 이렇게 빡칠만큼 눈에 들어올만한 건 없었을탠데. 오르반이 줄타고 싶었으면서 주둥이를 너무 못턴게 큰건가 아니면, 군갤이나 커뮤니티로 올라오는 정보 소스에 문제가 있는건가 참 어렵네. 구체적이고 자세한 정보와 요약 거듭 고마워.
군갤에 헝가리 레드팀이라고 혐오질하려고 멀쩡한 기사들 가져다가 선동글 쓰거나 가짜뉴스 가져오는 애들 많으니까 무조건 믿지는 마셈. 국내뉴스도 대부분 걸러야하는게 헝가리가 EU 나간다는 선동뉴스 그대로 가져오고 지금 헝가리에서 받은 난민만 40만명이 넘어가는데 난민 다 막고있다는 우크라 교수말 필터없이 그대로 올리고 그럼 - dc App
그렇게 하겠음. 재차 땡큐!