DSHK/NSV 링크
M2 링크
딱 감이 오지 않나?
얘내는 구조부터 다르다
이제 급탄구조를 보자
NSV가 아니라 DSHK인지 궁금하면 차피 QJZ-89나 DSHK나 NSV나 KORD나 급탄방식은 다 똑같다. 사실 영상을 못 구함ㅋ
영상에서 보다시피 급탄기구에서 DSHK가 M2에 비해 많은 부분이 진일보화 되어있다.
사실 DSHK 사격영상보면 그래도 반동은 엇비슷한데 이마저도 NSV 부터는 NSV가 반등완충 부분에서도 우위이다.
두 실사격 영상
40초부터
25초부터
이건NSV
10초부터
이건 M2
급탄기구가 다르니깐 시각적 반동도 다르게 보이는 현상이 생김
폴스키 놈들도 저 링크로 NSV를 만들 순 없다고 탄띠는 안 바꾸고 그대로 씀
여담으로 M2의 급탄방식은 PM1910, 빅커스, MG08이 쓰던 급탄방식이랑 같고 제일 진일보화된 건 PKM이다
그렇다고 유럽이랑 미군애들도 저 링크 좆같다고 생각했는지 M60이랑 FN 미니미 FN MAG는 홀로 돌출된 링크 위에 구멍을 하나 뚦어서 대충 해결했다.
차피 M60이랑 M240도 249랑 대충 유사하니 참고해라
결론은 저 링크탄띠를 죄다 폐기처분할 수준의 엄청난 확기적 아이텐이 없으면 M2는 ㅈㄴ 오래 쓰일 거다
답은 "폴리머 CTA" 탄약이다
100년 넘게 쓰고있는거 보면 앞으로 레이저 중기관총 이런거 나오기 전까진 안바뀔듯 - dc App
교체하고 싶은데 비용감당 안되서 자표자기한 거에 더 가까움 - dc App
답은 볼트액션이다 -푸틴시진핑개새끼
개인적으로 50구경 탄약 자체가 이젠 퇴출되어야 한다고 봄. 대물저격총 용도 빼면 이젠 너무 포지션이 애매함
ㄹㅇ 미군은 기계화 다된마당에 m2줄이고 20미리로 미는게 더 나을수도 - dc App
20mm가 12.7mm랑 30mm 사이에 어중간한 포지션이라 먼저 쫓겨난거 아니었음?
보병들이 굴리기엔 너무 무겁고 그렇다고 장비에 달아놓고 쓸거면 30mm가 훨 낫고
너무 무거워서 도수운반은 어림도 없고 차량에 탑재하던가 기관총진지에 못박아놓고 써야 하는데 차량탑재화기로는 20mm 나 40mm 유탄기관총, 욕심내면 m230 같이 더 나은 선택지가 있음. 탄박스 하나에 100발밖에 안들어가는 주제에 HE 탄약이 없어서 면표적 제압이 안됨. 경장갑차나 회전익기 상대로는 아직 유효하지만 사수의 생존문제나 맨패드, 대전차화기가 일반화된 요즘엔 무의미하다고 봄.
한마디로 보병을 상대로는 지나치게 강력하고 장갑차량에겐 너무나 무기력한 탄약이라고 생각함
20mm 100발 탄통은 부피만 해도 12.7mm 2배에 무게는 3배인 43kg임. 20mm가 차량탑재용이나 보병용이나 가장 먼저 도태된덴 이유가 있음 운용난이도가 12.7mm에 비해서 훨씬 올라가는데도 위력 차이는 별로 없음 그에 비해서 12.7은 무겁다 해도 삼각대까지 포함해서 50kg 좀 넘는 무게임 이것도 동구권제면 더 가벼워지고
도수운반 안된다고 다 같은 무기체계가 아님 50구경은 엄폐물이나 장거리표적 대응 가능한 중화기인데도 보병만으로도 진지변환이 훨씬 쉬운 장점 때문에 미국 중국 러시아 다 운용하는거 단순히 위력만 보면 안됨. 20밀 탄박스 한번 들어보면 50구경 20밀로 대체하자는 소리 절대 안나온다
20mm 로 대체하자는 소리 한적 없다. 20mm 올릴바에는 m230 올리는게 낫고. .50 과 .30 사이의 새로운 탄약이 필요하다고 본다. 그리고 체력좋은 미군도 m2 대부분을 차량에 올린채 운용하는 마당에 도수운반이 무슨 의미가 있음? 말 그대로 운반은 가능하니 거짓말은 아니다 수준이지. 애초에 기관총 하나 도수운반하는데 3명이 필요한것 자체가 전투력 저하요소다.
7.62보다 사거리랑 위력 훨씬 긴데 3명이서 예비탄까지 가지고 진지변환 가능하다고 적어놨는데 자꾸 차량 얘기만 하네 진지변환 얘기 안보임? 그 이상 구경은 그게 불가능하다고
베트남에서도 정글 엄폐물 사이에 낀 애들 상대로 잘 썰고 다녔고 당장 니가 말하는 미군도 아프간에서도 긴 사거리로 장거리 표적 제압 잘만 하고 다녔음 KCTC만 봐도 50구경에 전투력 저하요소 얘기는 안 나올텐데 말이다 특히 한국같이 차량기동 제한되는 산악지역에서 3인 운용 가능한 사거리 1km 이상 연사 가능하면서 진지변환 쉽게 되는 중화기는 필수인데
미군이 차량에 올려쓴다는건 그냥 걔들이 차량화 비율이 높아서 그런거고
https://youtu.be/gSFAxGrFqHA
실전에서
진지사격 잘만 하고 훈련사격도 삼각대 앉아쏴 훈련하고 있는데 말이다
그니까 대체 어떤 병신이 전투중에 중기관총 하나 진지변환하겠다고 3명이서 낑낑대냐고. 평시나 비전투시에나 운반하는 수준이지. 기관총의 발전의 역사를 봐도 화력과 지속사격능력을 포기하는 대신 경량화와 1인조작이 가능하게끔 바꿔왔는데 요즘세상에 중기관총 1정이 얼마나 화력에 보탬이 된다고 생각하나? 특히나 차량화, 기계화로 기동성이 중요시되는 요즘 전장에 도수운반이 대체 뭔 이점이라고? 30kg 짜리 기관총에 15kg 짜리 삼각대에 40kg 탄통들고 전투중에 무슨 기동성을 발휘하겠다고?
예 영상 보면 알겠지만 아프간에서 전투중인 병신 미군들 진지사격으로 낑낑거리며 탈레반 잘만 갈고 있고 차량기동 제한되는 KCTC에서도 잘만 운반하고 있습니다
그니까 위 영상 어디에서 m2 로 진지변환하는 장면이 어디있는데? 전부 기관총진지에 고정해놓고 사격하는것 밖에 없는데 뭐 어쩌라고?
산 위 기관총진지까지 총 옮겨주는건 조상님이 해주나요?
그럼 mk19 나 20mm 기관포는 운반이 안됨? 도수운반하겠다고 맘먹으면 20mm 나 14.5mm 도 포신, 포가, 삼각대 분해해서 운반하면 그만임.
20mm 탄은 같은 양의 12.7mm에 비해서 부피는 2배 무게는 3배라서 똑같은 인원으로 운반이 안된다고 두 번째 얘기합니다 14.5mm는 20mm보다 훨씬 무거우니 아예 예외고요
MK19는 애초에 그쪽이 얘기하기 전에도 잘만 운용하고 있었고 고폭탄이라는 특성상 최소사거리 제한, 휴행탄수랑 유효사거리 때문에 50구경을 대체하는 게 아니라 별개 체계로 굴리고 있어요 미국뿐만 아니라 러시아, 중국이랑 당장 한국도 50구경이랑 유탄기관총은 별개 체계로 굴리는데 말입니다
헛소리 말고 니 말로는 미군이 도수로 진지변환 한다며?
영상에 산등성이에 모래주머니 대충 쌓아놓은 진지에다 50구경 얹어놓고 사격하면 도수운반으로 옮겼겠죠 성모마리아가 옮겨 줬나요? 실전 상황에서 중기관총 도수운반으로 진지변환할 정도면 영상이 안 찍혔겠죠 애초에?
결국 미군도 기동성이 필요없는 환경에서나 m2를 땅에서 굴리는데 저질체력의 국군이 기관총 하나를 3명이서 낑낑대며 굴리는 모습을 상상하면 걍 애들이 불쌍하다
남보고 헛소리 운운하기 전에 본인의 떨어지는 이해능력이나 탓하시는게 어떨까요 20mm 탄 무게는 들어본 입장에서 같을 수가 없다고 설명했는데도 그쪽이 한 '똑같이 운반하면 된다'는 소리가 헛소리고
https://youtu.be/2-DYobmaGwY
예
중공군은 50구경 보병 3인 도수운반 훈련 잘만 하고요
저기 제발 개소리 그만하시고요. 20mm 를 도수로 운반해 사용하잔 소리 한적 없구요. 그리고 20mm 고폭탄 한발의 제압면적이 .50 보다 훨씬 넓은건 알고있지?
결국 표적을 맞춰도 점표적 제압밖에 안되는 50 을 더럽게 무거운 기관총과 함께 굴리느니 좀더 가벼운 기관총과 휴대탄수가 많은 소구경의 탄약을 굴리는게 낫다는게 핵심이고.
끝까지 이악물고 개헛소리 쳐 씨부리시는데 20밀 고폭탄 수준 제압면적은 좆도 의미없는 수준이고 그마저도 탄약 무게 3배 늘어나는 거에 비해서 이득은 전무한 수준이니까 다른 나라들이 다 도태시키고 50구경 계속 굴리는 겁니다
아 뉘에뉘에 열씸히 사세요
그 소구경 기관총 이미 기존 7.62 기관총 탄약개량이랑 조준경 장착으로 유효사거리 늘리는 방향으로 운용중이고 그거랑 대구경 기관포 사이 간극을 메꾸는 게 50구경이라 미국 중국 러시아도 쓰고 있다고요
MK19랑 50구경이 별개 체계인지도 모르는 돌대가리로 무기체계 구분하려니까 대가리 잘 안 돌아가는건 이해하겠는데 제발 각국 군이 그런 생각 안해보고 50구경 운용하는 건지 한번쯤 생각이라도 해보고 글 싸지르는게 어떨까요
면표적은 폭발로 제압하는게 아니고 탄막을 형성해서 제압하는거임 그런식으로 따지면 k3도 점표적 대상으로 쓰는 거임???
굳이 교체해야하나
개량했다지만 여전히 부품수 많은 옛날총이라서, 진짜로 더 편하고 좋고 적절한 신의 한수가 나오면 다들 좋아라 하면서 바꿀거임. 문제는 그런게 아직까지 없어서 저놈이 100년 이상 해먹어왔다는거 ㅋㅋㅋ
우크라 애들은 중기관총에 양각대 달아쓰는거 보면 신기함
nsv pk 쓰는입장에서 k6 mg50 m60 k3 ㄹㅇ쓰기싫음
그냥 모든면에서 dshk/NSV가 나아보이는데