— Конфронтация с Западом у нас нарастает. По-вашему, можем ли мы в принципе быть союзником Запада или же обречены быть вечным его противником?


- 서방과의 대립은 계속 늘어져만 갑니다. 당신 생각으론 우리가 서방과 친교를 맺을수 있을지, 혹은 영원히 적으로만 남을 것 같습니까?




— Вы замужем, у вас есть свекровь. Представьте, что вы будете приходить к ней домой, плевать ей в кастрюльку и говорить: «Любимая свекровь, у нас же с тобой все нормально». Первый раз она скажет: «Ты ошиблась, наверное, не надо было себя так вести». Второй раз она просто на порог вас не пустит. Так если вы хотите, чтобы к вам хорошо относились, наверное, надо и самим хорошо относиться к каким-то людям. Согласны? Не надо себя выпячивать, даже если у вас ядерная палица есть, вы должны себя вести прилично. Они, конечно, тоже не ангелы, у них свои тараканы в голове. Но не давайте повода своей свекрови относиться к вам плохо. А уж если она поведет себя плохо, тогда у вас будет возможность либо быть великодушной и простить, либо, наоборот, что-то ответить. Мы же ведем какую-то странную политику: хотим, чтобы к нам все относились хорошо, а сами ведем себя так, как хотим, потому что у нас есть ядерная палица. Так же не делают. Надо уважать своих сторонников и даже противников.


- 당신이 결혼했고, 시어머님이 있다 칩시다. 그리고 언젠가 당신이 시어머니 집에 들어가서, 그녀 앞 냄비에다가 침을 뱉고, "아이고 내가 사랑하는 시애미, 우리 사이 참으로 좋네예" 라고 말해봅시다. 아마 처음은 시어머니가 "뭔가 잘못된거 아니니. 이렇게 굴 필요는 없잖니"라고 말하고, 두번째에는 당신에게 국물도 주지 않을 겁니다. 만약에, 당신이 좋은 관계를 맺으려고 한다면, 아마도, 자기가 직접 사람들에게 잘 대해줘야 하겠지요. 동의하지요? 자기만을 너무 앞세워서는 안됩니다.


심지어 당신에게 핵방망이가 있다고 해도, 우리는 언제나 온정하게 굴어야 하지요. 뭐 서방도 천사들은 전혀 아닌지라, 자기네들 머리속에도 바퀴벌레들이 (러시아 숙어로, 사악한 생각들이) 굴러다닐 겁니다. 하지만, 언제나 시어머니에게 나쁘게 굴면 안되지요. 시어머니가 못되게 군다면, 그때면 당신에게는 대인배적이게 굴거나, 뭔가 (그런 행동을) 용서하는 척이라도 할수 있는 기회가 생깁니다. 혹은, 적어도, 뭔가 대답을 할수 있겠지요. 우리나라는 뭔가 이상한 대외정치를 수행하고 있습니다. - 우리나라와의 관계가 원활하는걸 원하면서, 자기는 무슨 핵방망이 하나 가졌다고, 행패를 부리고 있는 거죠. 이런걸로는 절대 안됩니다. 자신의 동료국가나, 심지언 적대국에게도 존경을 갖추어야 합니다.




Поэтому я считаю, что мы многое сделали неправильно. Уж если ты сказал А, то делай Б. А кто, между прочим, согласился на то, чтобы Ливию разбомбили? А кто сдал Ирак? Кто свернул свою ядерную программу, уничтожил ядерный потенциал? А кто отдал Китаю огромную территорию? А кто принял закон, что у нас есть территории опережающего развития, которые фактически отдают на 75 лет иностранным державам вместе с населением? Это разве сделали враги, это происки США? Плохому танцору всегда что-то мешает. Надо сначала научиться танцевать. Так что я считаю, что у нас огромное количество ошибок во внешнеполитической деятельности и это уже нельзя не замечать. Меня же всегда интересует результат. А что у нас в итоге? Перечислите-ка всех союзников России, на кого можем положиться.


그래서, 제가 생각하길, 우리는 정말 많은 부분에서 그릇된 결정을 내렸다고 봅니다. 이미 A를 말하면, B를 해버리는 거죠. 예를 들어, 누가 리비아에 폭격을 묵인하고, 이라크(후세인)을 넘겼으며, 누가 핵개발 프로그램 과 핵 전력을 붕괴시켰으며, 중국에게 영토를 넘겨버리고, 우리가 75년동안 개발했던 땅을 인민이 아닌, 해외에 넘겨버린 걸까요? 이게 우리 적이 이뤄낸 걸까요, 미국의 음모라구요? 못난 무용수가 언제나 방해를 받는다고 말 할 뿐이죠. (서투른 무당이 장구만 나무란다와 동일한 러시아 속담 - 주) 처음부터 춤을 배워야 하는 겁니다. 그래서 저는 수없이 많은 양의 대외정책에 대해 실수가 있다는 것을 알고 있고, 이는 절대로 무시할수 없는 거라고 봅니다. 이미 결과들이 저를 흥미롭게 하고 있습니다. 그럼, 우리에게 그 총합은 어떨까요? 우리가 의지할수 있는 러시아의 우방국이라고 할 수 있는 국가들을 한번 말해 보시죠..




— Сомневаюсь, например, что мы можем положиться на Китай...


- 그 생각엔 의심이 되는걸요, 예를 들어, 우리는 중국에 의지할수 있잖습니까...



— Китай, этот «великий дракон», — наша геополитическая ошибка. У него в приоритете только свои интересы. Судя по всему, надеясь на дружбу с Китаем, мы многое потеряем. Мы все продаем Китаю, но денег не получаем.


- (한숨) 중국이라.. 그 '거대한 용' - 우리의 지정학적 실수 입니다. 중국에게는 오직 자신들의 이익에 치중되어 있습니다. 아마, 우리는 그들과의 친교를 희망하려면, 우리는 많은걸 잃게 될겁니다. 아마, 중국에 모든걸 넘겨주고, 돈같은건 받지도 못하겠죠.



— То есть вы считаете, что разворот на Восток — ошибка?


- 그렇담 당신은 동방회귀정책(유라시아 경제 동맹과 함께 푸틴의 주요 정책중 하나)는 실수라는 겁니까?



— Это не просто ошибка, это будущая катастрофа. Если вы выпьете денатурат, то умрете не сразу. Но вы уже выпили, и вы уже обречены. Примерно то же самое с Китаем. Не нужно никуда поворачиваться, надо повернуться внутрь страны, а не к Китаю. Надо развивать собственное производство. А Китай еще похлеще европейцев. Те со своей толерантностью могут что-то простить, а китайцы не простят. Они уже залезли к вам в кровать и готовы выкинуть вас оттуда. Им нужен только повод, а его они найдут. Мы можем потерять территории побольше, чем Крым.


- 그 정책이라는건 실수가 아니라, 향후에 닥칠 대재앙입니다. 예를들어 메틸 알코올(러시아에서는 이런 걸 밀주라고 마시는 사람들이 꽤 있다.)을 마신다 칩시다. 바로 죽진 않겠죠. 하지만, 그걸 마시면, 이미 중독된 겁니다. 그 논리로 중국을 연계할수 있죠. 어디로 '회귀' 할 필요가 없습니다. 자기 내실을 다스려야 합니다. 중국에게 가는게 아니란 말입니다. 실질 생산능력을 개발해야 합니다. 중국은 잔악합니다. 어디에서는 관용이라는걸로 용서라는걸 구할수 있지만, 중국인들에겐 그런 용서를 구할수 없을 겁니다. 그들은 이미 당신을 침대에서 쫓아낼 준비가 되어 있습니다. 그들은 오직 때만을 기다리고 있을 뿐 입니다. 곧 찾을 것이라구요. 우리는 아마 크림보다 더 큰 땅을 뺏길 수 있을 겁니다.




— Возможен СССР 2.0, о котором говорят некоторые политики?


- 소련 2.0의 가능성에 대해 말하는 정치인들이 있던데..?



— СССР вообще уже невозможен. Вы же понимаете, что произошло за последние несколько лет? Мы переругались со всеми, в том числе внутри СНГ. Любые союзы силком не получаются. Наша внешняя политика привела к тому, что у нас внутри СНГ не оказалось друзей. Беларусь и Казахстан уже не друзья, они уже смотрят в разные стороны. Например, Нурсултан Назарбаев ездил в США, заключил с ними контракты, договоры. Он же разрешил американцам на пять дней без визы приезжать. А мы вводим еще дурацкие санкции. Ведь, в соответствии с нашими договоренностями с Беларусью и Казахстаном, санкции могут вводить только три страны одновременно, потому что у нас единое экономическое пространство. А мы сами наплевали на эти договоренности и одни ввели санкции. Таким образом мы дезавуировали наш экономический союз. Мы сами первыми сказали: «Пошли все, мы великие!» А белорусы сказали: «Ну ладно. К нам-то можно ввозить», — и потом они весь товар везут к нам сюда. И где тут основание для запрета? Тогда надо восстанавливать границу, а мы сделать этого не можем. А я представляю, что бы было, если бы реально белорусы отказались нам ввозить товар. Знаете, как полки бы опустели?


- 현재 상태로 소련은 아예 불가능 합니다. 이미 잘 아시다시피, 최근 몆년간 주변에 무슨일이 일어났죠? 우린 모든 국가와 싸웠습니다. CIS 내에서도 싸웠고, 모든 동맹관계가 굳건해지는건 이뤄지지도 않았지요. 우리의 해외정책은 - CIS 내부국가들과 우리는 친구가 아니라는 걸 만들어 버렸습니다. 벨라루스와 카자흐스탄은 이미 친구가 아닙니다. 그들은 이미 다른 구석을 쳐다보고 있습니다. 예를 들어 누르술탄 나자르바예프는 미국에 방문해, 다양한 계약,조약을 체결하고, 심지어 미국인들에게 무비자도 해주는 등의 친화를 진행하고 있는데, 우리는 그들에게 멍청한 제재나 부가하고 있죠. 그러니, 카자흐와 벨라루스와의 동의서에 따르자면,(유라시아 경제동맹) 3국에 제재를 동시에 거는것과 동일한 겁니다.


왜냐면 우리는 하나의 '통일됬,다는' 경제공간을 가지고 있으니까 말입니다. 그런데, 우리는 자신이 그 동의서에 엿을 날리고, 일방적인 제재를 걸어버린겁니다. 이런 모습으로 볼때, 우리는 자신의 경제 동맹을 자기부정해버렸다는 겁니다. 우리는 만들때는 "자 같이 가자! 우린 위대하다!" 그러자 벨라루스가 "응, 그럼 우리것좀 사가줘" 라고 말하면서 우리에게 물건을 수출할때, 그걸 금지할 이유가 어디있겠습니까? 그러니, 우리는 이러한 경계를 복원해야 하는데, 우리는 이런걸 할수가 없습니다. 제가 말해보죠. 만약에 진짜로 벨라루스가 우리에게 수출을 금하면, 연대(러시아, 혹은 연합)가 텅하니 비어버린다는 말을 아시게 되겠지요..?