그리고 밀리뷰는 찌라시 많은데 디타는 보라매인가 이글즈음인가 이전에 사건 있다고는 들었지만 신뢰도 낮은 곳은 아니라 암 - dc App
SAMPSON(scv74502)2022-04-20 21:20:00
답글
아니 본문부터 JSOP 120대 박혀있는 것 때문에 소요창출근거가 없다고 써있잖아. 120대 +20대 하려면 해군의 항모소요제기 밖에 없다고, 과거 군갤글 긁어봐도 때문에 공군은 해군 덕택을 보게 되었으니 협조적일 것이라는 말도 안되는 심증을 토대로 씌인 글이 한두개가 아닌데 내가 여전히 착각하고 본문 글을 오도하고 있는건가?
ebay101(ebay101)2022-04-20 21:22:00
답글
그건 너말이 맞네 앞으로 20대 남았다고 쓴 부분이 그이야기였구나. 그럼 실제로는 어찌 되는거임? - dc App
SAMPSON(scv74502)2022-04-20 21:24:00
답글
JSOP 자체가 합참에서 정해준 것이긴 한데 이런 것들은 합참이 지들 멋대로 공군! 너네들 120대가 한계야! 그 이상 못뽑아! 요러고 있는게 아니라 공군 나름대로 연구용역 돌리고 산출해 낸 근거를 토대로 JSOP에 반영되어 올라가는거임. 당장 합참 중기계획 장기계획이라고 하는게 그 JSOP에 반영되는건데 항공모함 한 척 뽑겠다고 하면 이게 무슨 절대불변한 진리라도 되서 항공모함 한척이상 못뽑게 한다!가 되는거임? JSOP 반영되는 소요 자체가 굉장히 유연한데 무슨...
ebay101(ebay101)2022-04-20 21:26:00
답글
너 말대로 불변하지는 않지만 자기가 연구용역 돌리고 결론낸거인데 자기말 뒤집는거도 쉽지 않을거같은데 - dc App
저 하이급 120대라는게 정해진게 199/4년이고 2024년이 되면 30년차인데 30년간 안보환경이 고정되어있던 것도 아니고 뒤집는건 쉽지. 문제는 아직도 120대도 못채우고 F-35A형 추가도입도 될까말까한 상황에 숫자만 명시적 목표만 더 늘린다고 다 해결되지 않으니까 내버려두는거지. 쉽게 지금 흑표 상황을 생각해 봐
ebay101(ebay101)2022-04-20 21:36:00
답글
흑표는 국회에서 더 뽑아야하지 않냐? 하는거 육군이 공격헬기(아파치) 더 뽑는게 낫다고 찬 거임. 그리고 팬텀이 1:1 비율로 라뚱이로 바뀌는거도 엄청난 질적 향상인데 돈도 많이 들어서 그게 바뀔 수 있을진 모르겠음 - dc App
SAMPSON(scv74502)2022-04-20 21:38:00
답글
흑표 중기소요 초기 반영은 600대였음. 이게 다시 200대로 줄어들었다가 양산 재개와 함께 꾸물꾸물 늘더니 양산 막바지 되니까 작년에 갑자기 100대가 더 늘어남. JSOP에 정해진 수량이 무슨 절대불변의 법칙이라 해군 함재기로 들여와야 120대를 초과 도입할 수 있다! 이런게 아님. 웃긴게 199/4년 당시에 F-16은 현재의 미들급이 아니라 하이급의 포지션이었다가 연식 쌓이면서 미들급으로 내려간거임. 이렇게 숫자 자체가 그 시대에 처한 안보환경에 따라 유연하게 움직이게 만들어놨는데 120대 제한 같은 소리는 뭔... 그냥 개소리지
ebay101(ebay101)2022-04-20 21:41:00
답글
연식 문제가 아니라 우리는 낡은 세이버 팬텀이나 굴리다가 최신형인 16이 들어오니 하이급이었던 거고 이글이나 라뚱이 사오면서 그런거 아니었음? 원래 16은 미들급-염가형으로 아는데. 그리고 저게 너 말대로 절대불변은 아니지만 줄이는거면 몰라도 너 말처럼 쉽게 늘릴 수 있는건 아니라고 생각됨 - dc App
SAMPSON(scv74502)2022-04-20 21:45:00
답글
흑표 상황 보고서도 쉽게 못늘린다 소리를 함? 공군 120대 못늘리는건 애초에 그 숫자 채우지도 못하고 빌빌거리고 있으니 못늘리는거지 공사에서도 전술기 추가소요 필요하다고 하는 마당에 여건만 갖춰지면 숫자 늘리는건 일도 아님. 아니 애초에 이게 왜 논란인지도 이해가 안되네
ebay101(ebay101)2022-04-20 21:48:00
답글
그럼 공군이 늘리자고 하는거 까인거 아님? - dc App
SAMPSON(scv74502)2022-04-20 21:52:00
답글
공군이 필요하다면 F-16 내린 것처럼 도입하고 20년 다 되어가는 F-15를 미들급 내려서라도 더 도입할거임. 이게 공군만 그런게 아니라 육해공 전부 중기계획에 목표수량 넣을 때마다 그때그때 상황에 따라 들쭉날쭉하던거 매년 중기계획 언론보도 타는거 보면서도, 왜 공군에게만 그게 절대진리 불변하는 명제인것처럼 바꾸기 어렵다, 못바꾼다, 함재기 도입 아니면 안된다. 이딴식으로 맹신하고 있는게 이해가 안된다니까?
ebay101(ebay101)2022-04-20 21:55:00
답글
공군이 늘려달라고 했다면 흑표 양산 지연되면서 중기 반영 된 목표 수량 까여나간 것처럼 그것대로 언론보도 타거나 의원들 입으로 언급이 되었을텐데 그런 정황이나 있음?
ebay101(ebay101)2022-04-20 21:56:00
답글
그니까 공군이 의욕이건 결과건 지지부진한거를 나한테 열 내더라도.. 싶은거임 나는. 그리고 너가 말한 이글도 개량해서 항전 다 최신으로 바꾸려는 기종인데 너 말처럼 쉽게 될지는 모르겠음. 흑표도 역시 너 말대로 초기 600대가 승인이 났으니 200대에서 300대로 느는 것도 된다 싶은데 전술기는 그게 아니잖음 - dc App
SAMPSON(scv74502)2022-04-20 21:59:00
답글
어쨌든 그건 예산이 정해버린 한계지 JSOP가 정해놓은 한계가 아님. 말대로 함재기가 +20 된다고 본문 글처럼 공군이나 대한민국 하이급 전력이 극적으로 더 강화될 일도 없음. 그걸로 JSOP를 가져오는건 진짜 선동 수준이야
ebay101(ebay101)2022-04-20 22:10:00
답글
그니까 그 예산이(더 엄밀히는 공군에 배정될 예산이) 한정되어 있으니 jsop 하이급이 변경이 안 되는거 아닐까? 그래서 저 글에서 jsop 언급한게 너 말대로 바뀌는 케이스는 있지만 역시 너가 댓글로 역설한거처럼 현실에서 되는거도 불가능하니 선동으로 보이진 않음. - dc App
SAMPSON(scv74502)2022-04-20 22:15:00
답글
그리고 저기 댓글에서도 너가 말한거처럼 이글을 마음대로 미디움급으로 못 내리는 이유 나와 있으니 읽어봐라 - dc App
SAMPSON(scv74502)2022-04-20 22:15:00
답글
막말로 예산에 한계가 있어서 JSOP가 불변하다면 함재기 20대를 사오는 대신 공군은 F-35A 20대를 포기해야하는 결말 밖에 없음.
ebay101(ebay101)2022-04-20 22:17:00
답글
그거는 신규 소요로 제기한거 받아들여졌고, 너 말대로 공군에 추가로 라뚱이 배치하려면 공군 측 신규소요가 있어야 하는데 이미 라뚱이 총 60대 사오는 사업 진행중에, 16 낡은거 대치하는 보라매 소요가 있어서 자리가 없어요 - dc App
이걸 해군입에서 나오게해야..
군붕이들도 안 읽고 아몰랑하는데 킹반인 둥펑의원님들이 열의 갖고 읽어줄리가 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
JSOP 120대 때문에 추가소요 산출근거가 없다는건 도대체 무슨...
? 군갤에도 몇번 이 주제로 올라오지 않았나 - dc App
그... JSOP가 절대불변한 진리라 하이급 더 늘리려면 항공모함 밖에 답이 없고 공군이 해군한테 고마워해야 한다는 소린데, 거 근거도 없는 잡지발 개소리를 굳이 주워섬기는 이유가...
그런 소리가 아니라 a형 더 도입할 수는 있는데 도입해도 초기에 지정된 공역에서 파괴임무하느라 탄도탄 공역에 계속 띄우기 어렵고 즉응성도 낮다는게 b형 도입 근거라고 이해했음 - dc App
https://m.cafe.naver.com/ca-fe/web/cafes/bitethatbait/articles/76354?useCafeId=false
이
글이나 위의 글이나 해군 덕에 추가도입하는거하는 소리나 논지는 없음 - dc App
그리고 밀리뷰는 찌라시 많은데 디타는 보라매인가 이글즈음인가 이전에 사건 있다고는 들었지만 신뢰도 낮은 곳은 아니라 암 - dc App
아니 본문부터 JSOP 120대 박혀있는 것 때문에 소요창출근거가 없다고 써있잖아. 120대 +20대 하려면 해군의 항모소요제기 밖에 없다고, 과거 군갤글 긁어봐도 때문에 공군은 해군 덕택을 보게 되었으니 협조적일 것이라는 말도 안되는 심증을 토대로 씌인 글이 한두개가 아닌데 내가 여전히 착각하고 본문 글을 오도하고 있는건가?
그건 너말이 맞네 앞으로 20대 남았다고 쓴 부분이 그이야기였구나. 그럼 실제로는 어찌 되는거임? - dc App
JSOP 자체가 합참에서 정해준 것이긴 한데 이런 것들은 합참이 지들 멋대로 공군! 너네들 120대가 한계야! 그 이상 못뽑아! 요러고 있는게 아니라 공군 나름대로 연구용역 돌리고 산출해 낸 근거를 토대로 JSOP에 반영되어 올라가는거임. 당장 합참 중기계획 장기계획이라고 하는게 그 JSOP에 반영되는건데 항공모함 한 척 뽑겠다고 하면 이게 무슨 절대불변한 진리라도 되서 항공모함 한척이상 못뽑게 한다!가 되는거임? JSOP 반영되는 소요 자체가 굉장히 유연한데 무슨...
너 말대로 불변하지는 않지만 자기가 연구용역 돌리고 결론낸거인데 자기말 뒤집는거도 쉽지 않을거같은데 - dc App
그리고 이전 글 구글링해봤는데 오히려 전술기 수량 제한이 무의미하지 않다는 군갤 글도 많았음
https://m.dcinside.com/board/war/1364919
https://m.dcinside.com/board/war/1701766
- dc App
저 하이급 120대라는게 정해진게 199/4년이고 2024년이 되면 30년차인데 30년간 안보환경이 고정되어있던 것도 아니고 뒤집는건 쉽지. 문제는 아직도 120대도 못채우고 F-35A형 추가도입도 될까말까한 상황에 숫자만 명시적 목표만 더 늘린다고 다 해결되지 않으니까 내버려두는거지. 쉽게 지금 흑표 상황을 생각해 봐
흑표는 국회에서 더 뽑아야하지 않냐? 하는거 육군이 공격헬기(아파치) 더 뽑는게 낫다고 찬 거임. 그리고 팬텀이 1:1 비율로 라뚱이로 바뀌는거도 엄청난 질적 향상인데 돈도 많이 들어서 그게 바뀔 수 있을진 모르겠음 - dc App
흑표 중기소요 초기 반영은 600대였음. 이게 다시 200대로 줄어들었다가 양산 재개와 함께 꾸물꾸물 늘더니 양산 막바지 되니까 작년에 갑자기 100대가 더 늘어남. JSOP에 정해진 수량이 무슨 절대불변의 법칙이라 해군 함재기로 들여와야 120대를 초과 도입할 수 있다! 이런게 아님. 웃긴게 199/4년 당시에 F-16은 현재의 미들급이 아니라 하이급의 포지션이었다가 연식 쌓이면서 미들급으로 내려간거임. 이렇게 숫자 자체가 그 시대에 처한 안보환경에 따라 유연하게 움직이게 만들어놨는데 120대 제한 같은 소리는 뭔... 그냥 개소리지
연식 문제가 아니라 우리는 낡은 세이버 팬텀이나 굴리다가 최신형인 16이 들어오니 하이급이었던 거고 이글이나 라뚱이 사오면서 그런거 아니었음? 원래 16은 미들급-염가형으로 아는데. 그리고 저게 너 말대로 절대불변은 아니지만 줄이는거면 몰라도 너 말처럼 쉽게 늘릴 수 있는건 아니라고 생각됨 - dc App
흑표 상황 보고서도 쉽게 못늘린다 소리를 함? 공군 120대 못늘리는건 애초에 그 숫자 채우지도 못하고 빌빌거리고 있으니 못늘리는거지 공사에서도 전술기 추가소요 필요하다고 하는 마당에 여건만 갖춰지면 숫자 늘리는건 일도 아님. 아니 애초에 이게 왜 논란인지도 이해가 안되네
그럼 공군이 늘리자고 하는거 까인거 아님? - dc App
공군이 필요하다면 F-16 내린 것처럼 도입하고 20년 다 되어가는 F-15를 미들급 내려서라도 더 도입할거임. 이게 공군만 그런게 아니라 육해공 전부 중기계획에 목표수량 넣을 때마다 그때그때 상황에 따라 들쭉날쭉하던거 매년 중기계획 언론보도 타는거 보면서도, 왜 공군에게만 그게 절대진리 불변하는 명제인것처럼 바꾸기 어렵다, 못바꾼다, 함재기 도입 아니면 안된다. 이딴식으로 맹신하고 있는게 이해가 안된다니까?
공군이 늘려달라고 했다면 흑표 양산 지연되면서 중기 반영 된 목표 수량 까여나간 것처럼 그것대로 언론보도 타거나 의원들 입으로 언급이 되었을텐데 그런 정황이나 있음?
그니까 공군이 의욕이건 결과건 지지부진한거를 나한테 열 내더라도.. 싶은거임 나는. 그리고 너가 말한 이글도 개량해서 항전 다 최신으로 바꾸려는 기종인데 너 말처럼 쉽게 될지는 모르겠음. 흑표도 역시 너 말대로 초기 600대가 승인이 났으니 200대에서 300대로 느는 것도 된다 싶은데 전술기는 그게 아니잖음 - dc App
어쨌든 그건 예산이 정해버린 한계지 JSOP가 정해놓은 한계가 아님. 말대로 함재기가 +20 된다고 본문 글처럼 공군이나 대한민국 하이급 전력이 극적으로 더 강화될 일도 없음. 그걸로 JSOP를 가져오는건 진짜 선동 수준이야
그니까 그 예산이(더 엄밀히는 공군에 배정될 예산이) 한정되어 있으니 jsop 하이급이 변경이 안 되는거 아닐까? 그래서 저 글에서 jsop 언급한게 너 말대로 바뀌는 케이스는 있지만 역시 너가 댓글로 역설한거처럼 현실에서 되는거도 불가능하니 선동으로 보이진 않음. - dc App
그리고 저기 댓글에서도 너가 말한거처럼 이글을 마음대로 미디움급으로 못 내리는 이유 나와 있으니 읽어봐라 - dc App
막말로 예산에 한계가 있어서 JSOP가 불변하다면 함재기 20대를 사오는 대신 공군은 F-35A 20대를 포기해야하는 결말 밖에 없음.
그거는 신규 소요로 제기한거 받아들여졌고, 너 말대로 공군에 추가로 라뚱이 배치하려면 공군 측 신규소요가 있어야 하는데 이미 라뚱이 총 60대 사오는 사업 진행중에, 16 낡은거 대치하는 보라매 소요가 있어서 자리가 없어요 - dc App
https://m.dcinside.com/board/war/2594011
새로 글 팜 - dc App
오우야 세종급 NIFC-CA 라니 섹시하다 - dc App
글이 워낙 복잡해서 협동교전 이야기인지는 모르겠음 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
니프카는 링크16이랑 포맷이 달라서 본문의 링크16 이야기 보면 아닌거같긴 함 - dc App