당장 신분이 공기업에서 민간기업 고용인 신분이 되는데 좋아하면 이상하지
다만 국가적으로 봤을 때 민영화 되면
공기업 특유의 관료적인 색체에서 나오는 방만운영, 비효율을 한화의 오너기업체계에서는 더 줄일 수가 있을 거고
이게 돈이 된다, 수출된다 싶으면 리스크 안고 신기술을 국방비가 아닌 회사자금으로 개발추진하는 것도 가능해질 것 같음.
If지만 예를 들어 15년에 한화가 KAI를 인수하고 나서 (공군예산 없어 안된다는 공기업식이 아니고), 이건 하면 수출 더 빨리 많이된다는 계산 하에 한화가 실제로는 태양광 사업에 투자한 돈의 다만 일부라도 FA50 Block20에 개발에 선투자 했을 수도 있다는 이야기임.
다만 국가적으로 봤을 때 민영화 되면
공기업 특유의 관료적인 색체에서 나오는 방만운영, 비효율을 한화의 오너기업체계에서는 더 줄일 수가 있을 거고
이게 돈이 된다, 수출된다 싶으면 리스크 안고 신기술을 국방비가 아닌 회사자금으로 개발추진하는 것도 가능해질 것 같음.
If지만 예를 들어 15년에 한화가 KAI를 인수하고 나서 (공군예산 없어 안된다는 공기업식이 아니고), 이건 하면 수출 더 빨리 많이된다는 계산 하에 한화가 실제로는 태양광 사업에 투자한 돈의 다만 일부라도 FA50 Block20에 개발에 선투자 했을 수도 있다는 이야기임.
반대로 생각하면 KF21같은 모험적 프로젝트를 사기업이 할수 있나? 이것도 생각해봐야함
보라매는 애초에 국가사업임 항모를 사기업이 진행하는거 같음?
보라매는 윗글대로 국가사업이고 블록20 선투자는 자국 공군수요가 안보이는데 해외수출 가능성을 염두에 두고 과감한 선투자를 했을수도 있지않을까 싶어서
그거말고 먹고살게없는데 사기업도 당연히 목숨걸고 하지 카이가 민수사업 존나잘되서 방산 다던져도 되는상황아니면 똑같다
카이는 근본적으론 공기업 아님 사천에 있는 대신 복지가 공기업급이라 듣긴했는데
표면적으로 사기업이고 근본적으로 공기업인데요? 당신 거꾸로 알고 있어
한화는 복지 어떰? 내가 듣는 한에서는 한화도 직원복지는 좋다고 들었거든
ㄴㄴ 법적으로 최대주주가 수출입은행인 사기업임 애당초 모태가 삼성항공에 이거저거 붙여놓은거고 ㄴ 나도 좋다고는 들었는데 한화가 좀 크다보니 케바케가 있지 않겠음?
직원입장에서 카이가 공기업이라고 말할 때는 낙하산사장이고 정부가 경영에 직접 관여하니 구조조정을 덜하겠다 이런 뜻 아님?
그런 생각으로 민영화 해서 수도 전기 통신 의료 이런 기간 산업을 민영화한 나라들이 있고 결과는 아실 거임 방산은 국가 기간 산업으로 보는 게 무방 할 거임 방산을 민영화 했을 때 결과물이 보잉 아니면 록마임 우린 저들과 방산 기술로 경쟁할 급이 아닌데 민영화 하면 그들과 경쟁해야 함
전기 가스 수도는 민영화 되고나면 재정건전성은 개별기업의 책임이지만 보잉 록마 예로 들었는데 방산사기업 재정건전성 흔들리면 공공인프라 다 민영화 한 미국이라도 일감만들어주고 하잖아. 조금 성격이 다름
세상에 방산기업이 걔네만 있는게 아님 bae시스템즈부터가 영국항공우주 민영화한 결과인걸
보잉 모름 공적자금 투입 안하면 우리 그냥 망한다 경영에 참견할 생각 말고 그냥 돈만 주고 꺼져 이런거 보고싶으심???
경영상태 좋아질때 상황과 나빠질때 상황이 달라질수 있다는걸 왜 모름 보잉이 욕먹기 시작한 시기가 언제 부터인데
방산이랑ㅈ그런 인프라사업이랑은 완전히 다른데 이걸 같은선상으로 끌어오면서 억지쓰면 어캄 지금 다른 방산기업들 엔간한거 다 사기업인데 잘만 돌아가고있잖
뭐 솔직히 내가 쓴 건 민영화의 장점이고 여기 쓴 게 민영화의 단점이고 리스크는 맞음. 다만 공기업 상태에서 경영못하거나 환경 안좋아지면 국민세금으로 손실 메꾸는 건 마찬가지임.
방산을 망하게 할수 없어 뒤에서 해당 국가가 지원해 주는거지 단지 민영화 했을때는 국가가 제어를 못함 일방적으로 사주에 끌려 가야하는 상황임 카이는 반 국영이라 여차할때 멱살잡고 컨트롤 되지만 민영화 시키면 그게 안됨 이전에도 설명 했는데 우린 제일 목표가 국산화율 높이는건데 한화로 넘어가면 최대한 국산율 낮추고 수익율을 높이려 들거임
그런때는 국가가 경영하면서 딱히 정상화되지도 않던데 별 의미없다봄 오히려 대우조선처럼 산업 전체 엿이나 먹였지
반대로 국산화율 무기로 온갖개좆소랑 연구소들 달라붙어서 쓰레기같은 부품만 나오는것보다 천배는 나음
국산율은 roc에 들어가있는거임 좆소새끼들이 문제였지 다른 민간방산기업들이 안지켜왔나하면 것도 아니고
대우는 산업구조가 방산이 일부 특수선으로 있을뿐이지 여타 다른 곳에서도 군함및 잠수함이 건조됨 하나 망한다고 별 특별할것 없지만 카이는 좀 다름 국내에 유일한 고정익 개발가능한 곳임
BAE가 민영화한 결과물이란건 어떤 애우 똥방구냐? BAE는 KAI처럼 여러 민영항공기업들이 난립하는걸 합치면서 나온 결과물이고, 지금도 영국 정부가 golden share라고 보통주와 달리 의결권이 훨씬 강화된 특권주로 회사를 장악하고 있는 상태야. 어디서 베이를 갖다가 카이 민영화에 끌어당겨오냐, 돌았냐? 세계 방산업체들 중에 국가가 최대주주가 아닌 회사들은 미국 회사 몇 개밖에 없고 이쪽이 흔하지 않는 경우인거야.
민영화 하면 수익율을 따질거고 그에 따라 안한다는 선택도 있음 흑표 파워팩 개발할때 왜 기술력이 더 좋은 현대에서 참여 안했는데 강제 할수 없으니 못한거임 그들은 민간기업이니까 카이가 민영화 되서 국가에서 추진하는 프로젝트 무조건 참여 할거라 생각하는 거임?
대우 특별한거 맞지 않냐 그럼 공적자금 6조는 왜 투입된거냐
고용인력이 많은 기간산업은 방산이 아니더라도 국가에서 최대한 망하는걸 막는다 쌍용을 왜 지금까지 국가에서 끌고 가는건지는 암??
KAI 민영화하면 미쳤다고 보라매사업 했겠냐? 대한항공처럼 뒤에서 인프라 비용투하 적은 무인기 사업 줏어먹으면서 꿀빨지? 애초에 머한 무기체계중에 국가가 총대매고 조단위 개발비 밀어넣어주지 않고 자체개발한 중장비가 있을것같냐? K1? K2? K9? T50? KF21? K21? K808? 어디서 경제학 대충 때려듣고 그인균 같은 사진작가출신에 코꿰어 헛소리가 자꾸 나오네? 조단위 인프라 비용이 드는데 Earnings per Capital이 적은 방산업에 대체 어떤 사기업 등/신이 독과점 해먹을거아니면 들어오겠냐? 정신 좀 차리자
내가 정확히 민영화해도 상관없다 여기는 지점이 거기임. 민영이건 국영이건 어차피 국가에서 조단위 투입해왔고 사업진행방식부터 roc를 다 짜놓아주는데 국영으로 있을 이윤 또 뭐임 오히려 최근 개발사업 조진건 개판으로 roc짜다 연기되온게 대부분임 기업이 어느정도 반항 능력이 있어야 균형점을 찾을수있거라 봤음
KAI는 공기업이라 보라매 개발했고 K9개발한 삼섬테크윈도 그럼 공기업이었나? 어차피 사기업이든 공기업이든 방산기업이면 대형무기체계 개발을 국가예산 받아서 해야 하는데? 근데 지금 본문은 Block20같은 소프트 케이스 말하는 건데?
파오공 블락20 이거 때문에 본문 쓰신거구나 대충 이거 진즉에 했으면 더많이 해외에 팔수있었는데 안한건 카이가 공기업이라서 이런 생각이지 내 생각이 틀림??
응. 본문쓰다보니 처음엔 단순 신분변경 싫겠다였는데 쓰다보니 그런 생각 들더라고.
블록20은 그야말로 결과론적인 얘기. 폴란드가 대규모로 안사줬으면 아직 어떤 나라도 산다는 보장이 없었고 선제 개량 비용 본전도 못건지는 상황이 되었을 수 있는데, 그 금액이 2500억 이상은 될 거. 사기업에서도 그런 리스크 감내하긴 쉽지 않음.
ㅇㅇ 카이가 선행 투자 모험을 안 하는 건 아님 했음 그랬는데 실패했지 미공군훈련기 사업을 위해 산자부 예산도 받고 자체 투자도 하고 열심히 했어 결과는 t7a에 졌지만 이런 결과가 이전에 있었기에 쉽게 블락20에 도전을 못했던 거임
00/ 아 그랬구나.. 하필 처음 해본 모험투자가 결과가 그렇게 나왔으니 블록20 선투자는 왠만한 결심없이는 힘들었겠네. 그때 생각보다 투자금액이 많이 손실됨? 산자부에서도 많이 딱기고? 공기업이라도 인사상의 후폭풍 좀 있었으려나 모르겠네
그 이후에 공군에 t50블락2 20기 좀 사주세요 했던 거고 개발비 조금이라도 건질려면 이거 아니면 답이 없는 상황 이였고
한화는 그지들이라 그럴돈 없다
그게 젤 걱정이긴 함 대우 빚갚느라 다같이 허덕이는거
대좆 한화 인수방식도 되게 잘못되었다니까. 국가 지분 전량 매각이 아니라 51:49 정도로 나눠서 한화의 인수비용을 낮춰주고 국가 입김도 적당히 유지하는 식으로 가야지, 배 한조각 만들어보지 않은 기업집단에 글로벌 조선회사를 갑자기 던져버리면 어떡하나? 대좆이 무슨 잠수함이랑 호위함 같은 군함만들어서 돈 버는 회사도 아니고, 상업용선박이 매출 90%를 넘기는 곳이고 오너 방향성에 성과가 크게갈리는데 이걸 방산 하나 걸쳐있다고 넘기는건 대체 무슨 국가전략인지...
게이야... 한화가 유증방식으로 참여해서 정부 지분 20퍼넘게 남아있다 그리고 대조해는 산업은행 밑에 있을때 저가수주로 방만경영 논란많아서 늘 민영화 1번타자였고 - dc App
KAI 좀.. 대조양은 상태가 안 좋으니 인수하는게 나을수도 있는데 KAI를 굳이 왜
고점일때 넘겨야지 저점일때 대체 어떤 멍청이가 들고가냐
실험적인건 안할수있으니 작은 카이는 남겨놔야지 - dc App
항우연이 그 역할 아닌가
아 - dc App
개발비 쳐 부어서 개발 다하고 이제 돈 벌때 되니깐...민영화 하네... 장난치나.