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포드캐스트에서 인터뷰를 한 미셸 야코블레프 전 중장은 군사학에 관련된 여러 서적을 작성한 프랑스 내에선 군사적으로 저명한 인물이고 이전부터 근사 전문가로써 꾸준히 여러 매체와 인터뷰를 했던 인물이라고 함. 야코블레프 중장이 8개월간 우러전을 분석하면서 러시아군과 우크라이나군을 평가했고 내용은 다음과 같음.
- 난 개인적으로 푸틴이 우크라이나를 침공할거라고 생각하지 않았다. 우크라이나를 뒤흘들고 서방한테 강력한 메세지를 던진다는 정치적 목적은 전부 이뤄놔서 이제 기다리기만 하면 됐는데 대체 왜 침공했는지 이해가 되질 않는다.
- 러시아군 수뇌부는 처음부터 크게 오판을 했고 그 오판을 전제로 전술과 전략을 짰다. 우러전 초기 러시아군의 전술은 우크라이나가 일체의 저항도 하지 않는다는 전제가 있다면 효과가 있었겠지만, 현실은 러시아군의 뜻대로 흘러가지 않았다.
- 난 그래도 러시아군이 잘싸우지 않을까 처음엔 예상을 했다. 그로즈니 전투 이후로 러시아군은 나름 군제개혁을 했고 제병합동과 기동전 분야에서 나름 발전을 보였기 때문이었다.
- 근데 현실은 유기적인 제병합동, 전술적인 기동 그딴거 없고 지금 러시아군 꼬라지는 1940년의 프랑스군과 매유 유사하다.
- 러시아 공군은 카탈로그 상으로 압도적인 우위를 점하고 있고 이런 강력한 공군은 틀림없이 러시아군의 힘이 되어줬어야 했는데 러시아 공군은 이 전쟁에서 쓸모없는 모습만 보여줬다.
- 지금 러시아군을 보건데 얘네는 제대로 된 실전대비 훈련 자체를 받지 못한거 같다. 냉전기 프랑스군과 비교하면 매우 대조되는 부분이다.
- 어째서 러시아군이 작금의 추태를 보이고 있는지 분석을 해봤고 그 결과 얘네의 군대 문화부터가 잘못됐다는 결론에 도달했다.
- 제대로 훈련된 정예군한테 필수적인 것은 정직함이다. 군대에서 정직함이 중요한 이유는 피드백 때문이다. 훈련을 받고, 서로 솔직한 의견교환을 통한 피드백으로 개선점을 찾아 나가야 하지만 러시아군에는 이 정직함이란 것이 없다. 정직함이 없는 군대한테 제대로 된 훈련을 기대할 수 없다.
- 이미 러시아군은 전쟁에서 졌다. 다시 말하자면 지금 러시아군의 상황은 1940년의 프랑스군과 매우 유사하고, 러시아가 초장에 투입한 1군은 이미 궤멸됐다.
- 현재 러시아군이 부랴부랴 투입하고 있는 2군은 제대로 된 훈련조차 받질 못했다. 이 2군을 제대로 굴리기 위해선 1군에 아직 남아있는 장교들을 차출해서 2군에 배속시켜야 하지만 러시아군은 그러지 않고 있다. 덕분에 이 2군의 사기는 끔찍한 수준이다.
- 뿐만 아니라 러시아군은 모집한 이 2군 병사들로 새로운 부대를 신설하는게 아니라 커다란 피해를 입은 1군 부대의 빈 자리에 채워넣고 있다. 전형적인 인력 낭비다.
- 반면 우크라이나군을 보자. 그들은 제한된 상황에서 올바른 결정을 내리며 최선을 다했고 그 덕분에 커더란 전공을 세웠다.
- 우크라이나는 자체적인 드론 노하우를 습득하는데 성공했고, 준수한 기동전 역량을 보여줬으며 그들에게는 생소한 서방 무기 시스템을 그 누구의 예상보다도 빠르게 습득하는데 성공했다.
- 무엇보다 우크라이나군의 가장 큰 장점은 상관과 부하가 서로를 믿고 정직하다는 것에 있다. 우크라이나의 장성들은 부하들을 신뢰하며 그들에게서 피드백을 적극적으로 받고 있고 이러한 우크라이나군의 모습은 러시아군과 비교하면 정반대에 있다.
- 나는 우크라이나군의 작계를 미국이 짜줬다는 의견에 대해서는 공감하지 못한다. 왜냐고? 미군은 제공권이 배제된 작전을 짤 능력이 없기 때문이다.
- 그래서 결론을 내리자면 난 이미 우크라이나가 이 전쟁을 이겼다고 본다.
"나는 우크라이나군의 작계를 미국이 짜줬다는 의견에 대해서는 공감하지 못한다. 왜냐고? 미군은 제공권이 배제된 작전을 짤 능력이 없기 때문이다. "
12있어 - dc App
공군! "응애~ 공중지원 해줘"를 달고살긴 하지 ㅋㅋㅋ 그래서 최강인 거지만 ㅠ
나는 우크라이나군의 작계를 미국이 짜줬다는 의견에 대해서는 공감하지 못한다. 왜냐고? 미군은 제공권이 배제된 작전을 짤 능력이 없기 때문이다. ->그럴싸한대?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저 미국 어쩌고는 너무 유럽의 곤조같긴 한데 우크라이나군이 주도로 작계 수립하고 미군이 조언한건 맞는거같음 - dc App
나는 우크라이나군의 작계를 미국이 짜줬다는 의견에 대해서는 공감하지 못한다. 왜냐고? 미군은 제공권이 배제된 작전을 짤 능력이 없기 때문이다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여기서 뿜었네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나도 그 구절에서 현실 웃음이 터지더라 ㅋㅋㅋ
지금 러시아군의 상황은 1940년의 프랑스군과 매우 유사하고.... 무자비한 자아비판 ㅜㅜ
현대의 군이 받을 수 있는 가장 모욕적인 평가 ㅋㅋㅋ - dc App
시대착오 틀 지휘부+너무나 빨리온 ptsd 공황장애+무능한데 끝까지 파벌싸움 못 놓은 정치 대환장 콜라보의 군대 ㅋㅋㅋ
자아비판 ㅠㅜ - dc App
정직함이란 덕목 얘기하는데 순간 우리 국군은 정직함이 있을까 되묻게 되노
"아 새벽훈련중이라고" - dc App
무사고 3034일 ㅋㅋㅋ
아직도 카톡으로 훈련 관련대화하진 않겠지?
제공권이 없는 상태에서 미군은 작전을 짜지 못한다는 말은 뒤집어 말하면 어떻게든 전쟁에서 제공권을 잡고 시작한단 말인데 그건 그거대로 존나 무섭네
현대전의 기본이 제공권 장악인대 결국 제대로된 현대전은 미국만 가능하다는 뜻이지
작전 짤 능력도 없고, 작전 짤 필요도 없음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어느나라던 전쟁과 동시에 제공권을 잡고 시작하는게 기본인데 러시아는 기본도 안되있는거지 뭐
미국 군인은 활과 창을 다룰 줄 모른다와 비슷한 의미지 뭐 ㅋㅋㅋㅋ
???: 하늘에서 공격하는건 비겁한 겁쟁이나 하는 짓이지!
미군은 디폴트값으로 공중지배된 상황하에서만 작전함 - dc App
"정직함이 없는 군대한테 제대로 된 훈련을 기대할 수 없다. "
가라가 판치면 군대가 망한다는건가...
어느 의미 나라가 부패에 찌들었는데 군대는 제대로 되었겠느냐는 말하고도 일맥상통하네
예에전에 군갤에 올라왔던 KCTC글에서만 해도 철조망 설치 다 못했는데 갈굼 무서워서 했다고 보고했다 그대로 뚫린 사례, 화력지원 더 받으려고 소대규모 대항군을 중대규모로 과장보고해서 수뇌가 적 주공방향을 오판하게 만든 사례 등등...
군대가 신속정확한 보고에 목매는 것과 같은 이유지
1940 프랑스ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
"미군은 제공권이 배제된 작전을 짤 능력이 없기 때문이다" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 근데 진짜야 ㅋㅋㅋㅋ
자아비판 ㅋㅋㅋㅋ
그래서 제공권빨을 받을 수 없는 영상매체에서는 동네북이 되는 건가
대충 블랙호크다운 이란건강
막줄 ㄹㅇ 미쳤노ㅋㅋㅋ - dc App
원래 워게임 돌릴때 우크라가 제공권없는것도 가정해서 돌리는거임...제공권없다는 가정하에 지금 미군하고 우크라하고 작전협력하는거고..
1940년대 자국군....
미군이 제공권을 베재된 작전을 짤 능력이 없다 = 미군은 중세식 냉병기 회전을 할수 없다 급 소리네. 쳐발리는 전쟁에서 조차 제공권은 끝까지 유지하는게 미군이라
능력이 없다기보단 생각을 안하는 거에 가까움 - dc App
우크라이나 잘싸운다고 칭찬해준거라 생각하자능 ㅋㅅㅋ
음...애초에 미국이 쳐발리는 전쟁은 기억에 없다는게 함정
미군의 전쟁은 제공권 잡고 시작하는 거니까 더더욱 제공권 없는 작전을 할 것이라는 생각을 못해봤겠지
전쟁에서 진건 여러번이어도 전투에서 진적은 없으니까. 설령 전투에서 지더라도 압도적 교환비로 쳐바르고 후퇴한거잖아. 제공권이 없다는 전제 자체가 존재 하지 않을듯.
기이이이일~~게 보면 오랜기간에 걸쳐 서서히 진 현대의 아프간전이나, 한국전쟁 당시 일시적으로 공산군 대공세에 밀리던 때의 미군 정도?
쳐발린 전쟁이 왜없어 위에 게이는, 베트남하고 아프간은 체인소맨이 먹어부렀어?
자꾸 애들이 전투랑 전쟁을 한글 글자냐 언어냐 헷갈리는거마냥 헷갈리는데 베트남전 아프간은 쳐발린적 없음 교환비 찍어눌렀는데 전쟁이 질질 끌리니까 칵 퉤 하고 나간거지
교환비 딸딸이 쳐도 전쟁의 최종목적을 이루지 못하면 패전 맞어
근데 그걸 "쳐발렸다"라고 표현하는건 이상하다는거지 "쳐발렸다"는 전쟁목적 달성도 못하도 교환비 딸딸이도 못칠때 쓰는 말임 1940 프랑스마냥 둘 중 하나는 쳤으면 쳐발렸다까진 아니다
일리있노
예아
제대로 훈련된 정예군한테 필수적인 것은 정직함이다. 군대에서 정직함이 중요한 이유는 피드백 때문이다. 훈련을 받고, 서로 솔직한 의견교환을 통한 피드백으로 개선점을 찾아 나가야 하지만 러시아군에는 이 정직함이란 것이 없다. 정직함이 없는 군대한테 제대로 된 훈련을 기대할 수 없다. <- 이거딱 한국군 훈련 아니냐..
이정도로 거대한 규모의 상비군인걸 감안하면 한국군 정도는 나름 정직한 훈련임.
한국군 훈련은 가라를 치는 일은 있어도, 최소한 중대급 이상의 훈련부터는 서류만 그럴듯하게 꾸며 놓고 실제는 아무것도 안한다거나 그런 식으로는 못하거든. 러시아는 얼마든지 그런 게 가능한 나라였다는 게 문제고.
우리는 ㅈ같으면 피드백 된다. 막말로 민간인이 갑이란 소리가 괜히 그런줄 아나. 만기 제대하고 나면 다들 군 돌아가는 꼬라지 알고 하이에나 되는게 우리인데.
제공권 드립은 프랑스군 곤조같은데 개웃기긴 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
장군님 자아비판이 너무 아픕니다 ㅜㅜ
제공권 드립은 곤조거나 농담이거나 둘 중 하나임 미군이 냉전기부터 동맹국 훈련도 시키며 작계도 만들어왔는데
막전줄 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋ
미국 의문의 1패 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이미 러시아군은 전쟁에서 졌다. 다시 말하자면 지금 러시아군의 상황은 1940년의 프랑스군과 매우 유사하고, 러시아가 초장에 투입한 1군은 이미 궤멸됐다. 프랑스 사람들 자학개그 잘 치네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자아비판+ 미국 의문의 1패 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제공?권 - dc App
과연 프랑스, 이럴때도 미국에게 한방 멕이길 주저치않지 ㅋㅋㅋ
제공권은 기본으로 깔고가는 지구주딱...
공군!
제공권하니까 생각난건데 전쟁초기 국제의용병들중 미군출신들이 ptsd가 유독 심했는데 인터뷰해보니까 머리위에 적 공격기가있고 적 포격이 계속되는데 아군의 공중지원이나 포격지원이 불가능한 상황을 견딜수 없었대
근데 지금은 우러전 로쌰는 공군이 엉망이라…
그래서 미국 의문의1패 된건가
그야 미국은 적이 10mm보다 큰거들고있으면 공군부르는걸..
이ㄹ도 우크라이나 갔다와서 쓴 글에서 그 이야기 하더만. 러시아 전투기가 맨날 날아다니는데 이 새끼들이 내 머리 위에 폭탄 떨어뜨릴거 같아서 매번 공포였다고
한국은 좆같으면 장교도 사단장한테 편지쓰고 옷벗는 나라라 러시아보다는 낫다고 생각함
제공권 이야기는 팩트임 당장 미국 내에서도 향후 near peer adversary와의 군사분쟁은 contested airspace에서 벌어질텐데 미군은 지난 수십년간 제공권 장악에 너무 익숙해져서 미래분쟁에 대비가 전혀 안되어있단 소리 엄청 나옴
가만히 있던 미군 갑자기 한 방 맞았누 ㅋㅋㅋ
또 군붕이들 호들갑땜에 프랑스군피셜 미군은 제공권없으면 작전할 능력없다로 퍼져나갈 예정
"나는 우크라이나군의 작계를 미국이 짜줬다는 의견에 대해서는 공감하지 못한다. 왜냐고? 미군은 제공권이 배제된 작전을 짤 능력이 없기 때문이다. " 미군은 작계 짤때 제공권을 장악 한다는 전제하에서 짠다고 본거 같음 사실 미군입장에서야 cas는 그날 하루 세끼 밥먹는거 마냥 당연한 거라서;; - dc App