[일반] 이순신이 신급이라 그런거지

[TS좋아(skysky1218)]

이순신 제외하면 조선군 숙련도나 초기 대응 역량 고려했을 때 일본군한테 털리는 게 정상 아니냐?

100년동안 전쟁질로 단련된 놈들이 그당시 일본군인데

- dc official App

[나우누리(daidong)]

아시가루 자체가 준 직업군인이긴 하니까

[TS좋아(skysky1218)]

유럽놈들 군사력 강해진 것도 솔직히 수백년동안 지들끼리 뒤지도록 싸워서 그런거 아닌가 싶음 - dc App

[Curtis_LeMay(lgw0617)]

사실 그 논리에서 조명군은 되게 잘싸운거임 함경도까지 온놈들을 경남권에 다 가둬놓고 줘팼위 - dc App

[Curtis_LeMay(lgw0617)]

줘팼으니 - dc App

[TS좋아(skysky1218)]

ㄹㅇ 조명연합군이 잘 싸운거지. 난 조선이 초반에 밀린 게 예상을 뛰어넘는 일본군의 역량 때문에 그런거지 조선 자체가 막 문제가 있는 건 아니라고 봄. 실제로 중후반에 본격적으로 전쟁 적응한 뒤로는 뛰어난 행정체계로 병력 동원도 잘 했으니까 - dc App

[익명(119.201)]

강제적으로 배수진이 강요되는 해전이란 특수한 상황때문에 가능했을 듯.

[TS좋아(skysky1218)]

하여간 이순신 장군님이 존나 대단하긴 함 - dc App

[사자가되라(203.175)]

100년이 아니라 고려시대말부터 상시적인 내전상황하에 있던 왜구와 고려말 이후 국가가 안정되고 천자왈 공자왈 하며 평화로웠던 조선의 싸움이니 형평성이 떨어지지 솔직히 조선이 무능했던것도 맏고 무능한거 치고는 잘 버텼고 그걸바서는 조선의 행정력과 국가 장악능력은 인정해야될 부분이라고 생각함

[TS좋아(skysky1218)]

무능했다기보다는 방향성이 달랐다고 봐야지. - dc App

[사자가되라(203.175)]

옳은지적 감사 하지만 국가가 외부의 대응에 미비했다는 점에서는 무능했다는 지적도 피할수 없다고 본다. 물로 방향성이 달랐다는 점이 더 큰이유이기도 하지만

[TS좋아(skysky1218)]

군사적인 부분에서는 무능한 것도 틀린말은 아니지 - dc App

[으헬헬헬(k1205yt)]

고려군 존나못싸웠던거 생각하면 마냥 쌈박질해서 얻은 실력은 아님 - dc App

[TS좋아(skysky1218)]

고려군도 여진족 상대 전적은 괜찮았음. 고려말은 그냥 국가 상태가 씹창나서 그렇지 - dc App

[으헬헬헬(k1205yt)]

아 여말말한거임 그 이전엔 잘싸웠지 - dc App

[사자가되라(203.175)]

님 고려는 잘싸운거임 오죽하면 당시 원에 황제가 홍건적을 피해 수도를 버리고 도망까지 갔을까 당시는 혼란에 극치였음 위로 올라가서 홍건적을 막으면 아래에서는 왜구가 설치고 왜구를 막으면 여진족이 뒷치기하고 그넘들 패고있으면 몽골족이 지랄거리고 그걸 버티고 조선이라는 나라로 이어진것이 놀라운것

[으헬헬헬(k1205yt)]

원군도 존나못싸운거지 고려가 잘싸운건 아님 엄말이 따지면 잘싸우긴 했는데 이성계 최영 말곤 죄다 폐급이라 심각했던거지 그 둘 제외하면 존나못싸운거 맞음 - dc App

[TS좋아(skysky1218)]

고려말은 100년 가까이 몽골의 속국으로 살며 착취당하고+혼란스러운 정치 상황+홍건적 왜구 양각이라 그런거지 하나만 빠졌어도 잘 막았을 거라고 봄 - dc App

[으헬헬헬(k1205yt)]

돈없어서 못싸운게 맞는듯 상기한 문제점은 전국시대 일본도 다수 공유하는 문제니깐 - dc App

[사자가되라(203.175)]

그렇게 능력있는 두사람이라도 있는게 어딘데 거기다 정몽주를 포함한 문신 관료들의 능력도 그상황에서 그렇게 버틴거 자체를 나쁘다고만은 할수 없은 겨우둘이아니라 무려 능력자 두사람 +@ 다. 다른나라였으면 역성 혁명이고 뭐고 나라가 뿌리부터 붕괴되서 흔적도 없어졌을껄

[TS좋아(skysky1218)]

돈이 문제지... 고려말은 지금으로 치면 달러 기축화폐 붕괴+미국의 준식민지로 100년 가까이 착취 반동+북쪽에서 짱깨 군벌 남쪽에서 일본 군벌 쳐들어온 격이니까. 국제무역도 붕괴되었으니 ㄹㅇ 세기말 그 자체임 - dc App

[으헬헬헬(k1205yt)]

결국 국가 자체의 힘이 아닌 개개인의 능력빨로 버턌다는건데 그게 국가의 힘으로 볼순 없지 - dc App

[으헬헬헬(k1205yt)]

막말로 고려가 아들을 기르기 위한 노력을 뭘했음 문관은 그렇다쳐도 최영도 이선계도 하다못해 최무선조차 우연이 얻어걸린 가챠만도 못한 이벤트 보상 수준인데 - dc App