[일반] 일본 쟤네 공헬 무용론 느낌 나는데

[익명(o7mz3gqe4hyb)]

기병이랑 땅크처럼 완벽하게 대체할 수 있는 무기체계 나온게 아닌데도 무기체계 하나를 완전히 도태시킨 사례가 있었나?

[익명(xwkhn1qumvmf)]

전함

[익명(o7mz3gqe4hyb)]

아 그렇네

[익명(xwkhn1qumvmf)]

항공모함은 몸빵도 못하고 포격지원도 조루라서 전함 대체 못함 그냥 전함이 쓸모에 비해 뒤지게 비싸서 나가리된거임

[익명(mion1985)]

전함보다 먼 거리에서 전함 이상의 화력으로 전함 대가리 까니까 전함이 끝난거야 애초에

[익명(darwin30)]

대신 함재기가 뚝배기 깼잖아

[익명(mion1985)]

전함의 쓸모는 항모의 화력투사능력이 전함보다 높아진 순간 없어진거임

[익명(xwkhn1qumvmf)]

항공모함은 근접해서 적 포격 받아가며 몸빵 못하므로 전함을 '완벽하게' 대체할 수 없음 단지 전장환경이 변화하면서 굳이 그 비싼 돈 들여가면서 몸빵할 배를 뽑아야 할 필요가 없어진거지

[익명(xwkhn1qumvmf)]

애초에 평소 군붕이들이 헬기는 ㅇㅇ해서 무인기로 대체못함 전차는 ㅇㅇ해서 대체못함 이런 소리하는 논리가 전함 몸빵은 항모로 대체못한다는 논리랑 똑같음

[익명(spainclass)]

전혀 아닌데

[익명(darwin30)]

그러기엔 요즘 군함들도 장거리에서 미사일쏘고 장갑은 없는 수준 아니냐

[익명(xwkhn1qumvmf)]

변화하는 전장환경에서 기존 무기체계가 그 역할을 할 수는 있냐 애초에 할 필요는 있냐를 따질 생각은 않고 그냥 무지성으로 아무튼 그 역할은 그 무기체계만 할 수 있으니 저어어어얼대 대체못함 이러고 있는게 딱 전함 몸빵은 절대 대체못함 이러는거랑 똑같지

[익명(mion1985)]

그 전장환경의 변화가 항모의 화력이 전함의 몸빵을 따위로 취급하는 순간부터 변화한거라고 방호력을 올려야 할 이유를 없애버려서

[익명(xwkhn1qumvmf)]

그러니까 무인기가 공헬을 '완벽하게' 대체할 수 있어야지만 할 필요가 없다고 전장환경이 변화하면 굳이 무인기가 공헬의 모든 역할을 전부 완벽하게 대체 못해도 상관없음

[익명(spainclass)]

군갤 무용론은 단순히 미사일로 전차 잡았으니까 전차 쓸모 없다~ 이러는 수준의 일차원 적인 발상이라서 대체 못한다고 반박당하는거지 무지성으로 그 역할은 그 무기만 할 수 있으니까 대체못함 이러고 있는게 아닌데

[익명(xwkhn1qumvmf)]

일차원적인 발상은 항모가 전함 몸빵 대체못한다는 식의 논리고

[익명(mion1985)]

전함의 목적은 상대 전함을 잡기 위함이고, 그렇기 때문에 상대의 공격력을 버틸 방어력이 필요했던거임, 근데 항모는 그런 방어력이 필요하지 않다는걸 알려줬고, 그럼 전함이 존재할 이유가 없어진거임

[익명(xwkhn1qumvmf)]

당장 전차 몸빵은 다른걸로 절대 대체못한다고 바득바득 우기는데 애초에 왜 미래전장에서 전차가 몸빵이 가능할거라 생각함?

[익명(spainclass)]

육자대 공헬 전면퇴역 후 무인기 도입이 우려를 받는 이유는 비슷한 도서지역 커버하는 작전 환경의 미 해병대조차 공격헬기를 다 퇴역시키지 않고 굴리는 상황에서 유래를 찾기 어려운 급진적인 조치라서 저게 맞나 의문을 표하는거지 무인기가 공격헬기 역할 일부 승계할 수 있다는 점을 부정하지는 않음

[익명(xwkhn1qumvmf)]

미해병대랑 자위대 전력구조를 비교하려면 일단 양쪽의 작전개념이 어떻게 다른지부터 따져야 하는데 어디 자위대 작전개념 아는사람? 그냥 무지성으로 미해병대가 답이고 거기서 벗어나면 틀린거임?

[익명(darwin30)]

그래서 요즘 전차는 처음부터 맞지 않을려고 하지 않나

[익명(spainclass)]

그럼 본인은 미해병대와 자위대 전력구조 분석하고 작전 개념 비교해서 왜 미해병대와 자위대 방향이 다른지 분석할 수 있음? 자료 전문적으로 파고 드는 키배 상황도 아니고 일개 밀덕들 떠들고 노는 선에서 비교 가능한 정도는 비슷한 환경에서 작전하는 놈들끼리 비교하고 어떤 방향으로 나아가더라 이정도임

[익명(spainclass)]

그러니까 아무도 시도하지 않은 공헬 전량 퇴역과 무인기 대체 도입이 우려를 받는거고 세계 군대 어디서도 주장하지 않는 미래환경 전차 무용론이나 여러 국가들에서 동시다발적으로 이루어진 전함 퇴역과 다르게

[익명(xwkhn1qumvmf)]

그걸 못하니깐 까면 안되는거지ㅋㅋㅋㅋ 자위대 작전개념이 어떻게 될지 알지도 못하면서 그 작전개념에 따른 미래 전력구조가 병신이라고 깜?

[익명(spainclass)]

그럼 갤에서 아무 떡밥도 못굴려 병신아

[익명(xwkhn1qumvmf)]

떡밥 굴리기 위해 일부러 개소리를 할거면 적어도 자기가 개소리로 떡밥을 굴리고 있단 사실은 인지하고 있어야 하지 않을까?

[익명(spainclass)]

진지하게 레퍼 들고와서 물고 뜯는 판도 아니고 괜찮은거 맞음? 이러고 있는 판국에 세부 분석 안하고 떠드는게 꼬우면 니가 분석을 해오던가 반박글을 써서 올려

[익명(mion1985)]

애초에 자위대 자체가 미군 보조에 중점을 둔게 사실이고 그렇게 발전해왔는데 여기서 미군도 안하는 검증안된 급발진을 왜 하냐 하는것도 문젠가? 전 세계적인 변화도 아닌데?

[익명(xwkhn1qumvmf)]

자위대가 미군 보조니깐 당연히 미군과 다른 전력구조를 추구하는거지 뭔ㅋㅋ 이거봐 개소리로 떡밥을 굴리면서 자기가 개소리하는지도 모르는 놈 튀어나오잖아

[익명(mion1985)]

아 미군 보조하라고 상륙부대 만들고 상륙지원할 공헬 폐기하는구나 ㅋㅋ 보조해야되서 다른 전력체계 구축해야되니까

[익명(mion1985)]

당장 전함은 항모의 재발견으로 존재 이유가 사라지면서 전 세계적으로 몰락했음, 공헬은? 존재 이유가 사라졌나? 대체할게 있나? 그런 상황에서 급발진 하니까 이게 맞나 하는데 뭔 지랄을 하냐 넌

[익명(xwkhn1qumvmf)]

그러니까 자위대가 생각하는 상륙작전 컨셉이 과연 미해병대가 생각하는 EABO/LOCE랑 똑같을지부터 먼저 따져야지ㅋㅋ 그냥 상륙전력 준비하면 그게 무조건 미군이랑 똑같은 작전하려는 뜻이 됨?

[익명(xwkhn1qumvmf)]

전함의 존재이유가 사라졌다는 사실도 전함이 사라지고 나서야 보편적으로 받아들여지게 됐는데 지금 공헬의 존재이유는 왜 아직 절대 안사라졌다고 확신함?

[익명(mion1985)]

그래서 지금 공헬을 대체해서 상륙지원 뭘로 할거냐는 물음에 대안이 없으니까 이러는거 아니냐고 니새끼 머리에 있는게 뭐가됐건

[익명(xwkhn1qumvmf)]

처음부터 무인기로 공헬 대체한다고 처음부터 다 나왔는데 이새낀 그냥 뉴스 안보고 갤떡밥만 본건가