[일반] 명나라 숭정제는 청나라 막을수 있었던거 아니였냐?

[익명(14.32)]

국력과 백성수에서 비교도 안될정도였고 장수들도 쓸만한 네임드들 많이 데리고 있어서 장기전가면 청나라 좆되는거 아니었음? 숭정제 의심병 도져서 장군들 숙청하고 히틀러 빙의해서 지가 장군들에게 훈수질해서 대참사난 결과가 명나라 멸망같은데. 몽골영역 우회하는 도박수둔 빈집털이 한번 당했다고 모문룡건 꺼내서 원숭환 담그는것만 안했어도 명나라가 이겼을듯. 이것때문에 명군 사기 개판되고 투항자 기하급수적으로 늘고 억제기 사라진 모문룡 똘마니들이 수군이랑 화포 청나라에 팔아넘긴거 보면 숭정제 최악의 판단인듯. 금나라 애종이나 콘스탄티누스 11세처럼 꿈도 희망도 없는게 아니라 충분히 막을만 했던거 같음.

[코드는시른데스우(dhfkqj)]

애초에 청나라때문에 망한게 아니라 내부반란으로 망한거 청나라가 주워먹은거라 별 의미는 없음

[익명(14.32)]

내부반란 일어난게 장수들 숙청하면서 교환비 좆되서 군비로 미친듯이 짜내서 그럼. 심지어 그반란도 홍승주가 잘때려잡고 있었는데 훈수질 한방으로 눈물겹게 모은 정예군 궤멸당항.

[코드는시른데스우(dhfkqj)]

아니 숭정제가 그지랄 안했어도 결국 망했을거란 거지

[익명(14.32)]

중앙군 계속 궤멸하고 화포랑 수군까지 넘어가니까 군비가 기하급수적으로 늘고 이걸짜내니 농민반란 미친듯이 나고 그걸 막던 병력 청나라한테 궤멸되는 악순환인데 원숭환만 안죽였어도 이지경 안되었음.

[코드는시른데스우(dhfkqj)]

꼴랑 그거 안했다고 당시 명나라의 내부모순이 커버쳐질거같진 않음

[익명(14.32)]

꼴랑이 아니라 당시에 원숭환 대체제는 없는 상황이었고 얘가 방어라인 열심히 우주방어 땜빵하는 상황이었는데 얘를 담그니까 답이없어진거임. 내부모순해결하려고해도 일단 원숭환으로 시간버는 와중 개혁해야했었음.

[익명(1.251)]

명은 청한테 망한적 없는데?

[익명(14.32)]

청나라한테 뜯어먹히니까 홍승주랑 이자성 자살직전까지 몰아넣은 병력 죄다 보냈다가 홍타이지한데 궤멸당해서 좆망한거잖어.

[익명(211.201)]

니 말대로 청나라는 멸망 직전까지 자력으로 만리장성 못 넘었음 민생안정을 못시키니까 봉기가 끝도 없이 일어나서 안에서 먼저 무너진거지

[익명(14.32)]

오삼계의 산해관 병력이 숭정제 훈수질로 전멸될뻔했지만 간신히 생존해온 병력이어서 청나라 대치말고 농민 반란 진압못한거였잖어. 원숭환 처형만 아니었어도 이지경으로 굴러가지는 않았음.

[앶3(reignofmoe)]

솔직히 따밍이 황제 가챠 한번만 성공했어도 사라질리가 없는 제국이었는데...

[익명(183.103)]

답정너할꺼면 아니였냐? 같음. 하고 간보지말고 그냥 막을수있었다! 막았다! 하라고 ㅋㅋ