특히 폰 데어 라이엔 EU집행위원장의 10만 사망자 발언의 경우
https://www.aa.com.tr/en/russia-ukraine-war/ukraine-says-casualty-figures-in-war-cannot-be-disclosed/2752498#
https://www.eurointegration.com.ua/eng/news/2022/11/30/7151580/
이 기사들을 레퍼로 들어 소개했는데,
이미 저 기사들에서 EU집행위원장의 발언을 반박하고 있음.
EU대변인(Deputy chief spokesperson for the European union and director for Political communication)은 집행위원장의 저 발언이 부정확한 수치라는 지적을 받아들여 이를 인정하는 공지를 했고,
해당 수치는 사망자가 아니라 전사자와 부상자를 포함하는 의도였으며 외부 소스에서 가져왔고 러시아의 잔혹함을 부각시키려는 의도였다고 설명했음.
또한 EU집행위원장의 위 발언은 이러한 지적이 있은 후에 사망자 관련 발언이 편집되었고, 동영상도 내려갔음.
Dana Spinant, Deputy Chief Spokesperson for the European Commission and Director for Political Communication, noted on Twitter that the previous version of von der Leyen's address contained "inaccurate" figures and thanked those who pointed out the mistake.Spinant explained that the estimate voiced by von der Leyen had been taken from external sources and was supposed to refer to the losses in killed and wounded and "was intended to show the brutality of Russia".Following von der Leyen’s statement on 30 November that "over 20,000 civilians and 100,000 Ukrainian soldiers have been killed in Ukraine," her address was edited and the mention of casualties was removed.
레퍼를 쓸려면 내용도 읽어봐야함.
결론은 합참의장이나 EU집행위원장이나 정확한 수치를 모르거나 대강 추정하더라도 발표하지 않고 있음.
애초에 그 수치를 가장 근접하게 알고 있을 우크라이나측부터가 러시아의 하이브리드전에 악용되는 걸 막기 위해 발표를 안하고 있음.
https://www.aa.com.tr/en/russia-ukraine-war/ukraine-says-casualty-figures-in-war-cannot-be-disclosed/2752498#
https://www.eurointegration.com.ua/eng/news/2022/11/30/7151580/
이 기사들을 레퍼로 들어 소개했는데,
이미 저 기사들에서 EU집행위원장의 발언을 반박하고 있음.
EU대변인(Deputy chief spokesperson for the European union and director for Political communication)은 집행위원장의 저 발언이 부정확한 수치라는 지적을 받아들여 이를 인정하는 공지를 했고,
해당 수치는 사망자가 아니라 전사자와 부상자를 포함하는 의도였으며 외부 소스에서 가져왔고 러시아의 잔혹함을 부각시키려는 의도였다고 설명했음.
또한 EU집행위원장의 위 발언은 이러한 지적이 있은 후에 사망자 관련 발언이 편집되었고, 동영상도 내려갔음.
Dana Spinant, Deputy Chief Spokesperson for the European Commission and Director for Political Communication, noted on Twitter that the previous version of von der Leyen's address contained "inaccurate" figures and thanked those who pointed out the mistake.Spinant explained that the estimate voiced by von der Leyen had been taken from external sources and was supposed to refer to the losses in killed and wounded and "was intended to show the brutality of Russia".Following von der Leyen’s statement on 30 November that "over 20,000 civilians and 100,000 Ukrainian soldiers have been killed in Ukraine," her address was edited and the mention of casualties was removed.
레퍼를 쓸려면 내용도 읽어봐야함.
결론은 합참의장이나 EU집행위원장이나 정확한 수치를 모르거나 대강 추정하더라도 발표하지 않고 있음.
애초에 그 수치를 가장 근접하게 알고 있을 우크라이나측부터가 러시아의 하이브리드전에 악용되는 걸 막기 위해 발표를 안하고 있음.
본문에 처음부터 정정한 내용 다 집어 넣었는데 왜 허공에 쉐복함?
폰데라이언은 사망자가 아니라 전상자 10만이라 정정했다고 본문에 다 박아놨는데 마치 새로운 내용 발굴한것처럼 난리치는 이유가 뭐냐?
너가 가져온 레퍼로 의문을 보이는 게 왜 허공에 쉐복질이냐? 그리고 사상자 전상자를 떠나서 쟤들도 다 모른다가 요점인데 왜 핀트를 못잡고 단어 하나에만 집착하면서 화를 내냐. 쉐복은 너가 하고 있는 것처럼 보인다
애초에 왜 이렇게 화내는지도 모르겠는데 지적 받는 게 그렇게 기분이 나쁨?
폰데라이언이 사상자 10만이라 말한 것에 대해서 발언을 철회란 기사를 나는 찾지 못했고 사망자 10만 말고 사상자 10만에 대해서도 익명의 EU 대변인이 부정하는 발언을 찾지 못했음.
러시아 전범 규탄 결의안 당시 집행위원장 발언이니까 신뢰성이 없다는게 너의 요지인데 그런 시각이야 말로 어떠한 토대가 없음.
그래서 내가 이 글에 그 내용을 발췌했잖아. 링크찍은 기사에서 가져온 내용임
von der Leyen had been taken from external sources and was supposed to refer to the losses in killed and wounded and "was intended to show the brutality of Russia"
러시아 전범 결의안에 집행위원장이 발언했다고 해서 그게 집행위원장 발언의 신뢰성에 어떤 영향을 줌?
her address was edited and the mention of casualties was removed. 영상 내렸다는 내용은 두번째 기사에서 나옴
마크 밀리 발언은 휴전협상 권유가 목적이고 폰데라이언 발언은 러시아 전쟁 범죄를 강조하기 위함이라는 건데 UN 통계는 전쟁의 참혹성를 부풀리기 위한거고 영국 국방부 브리핑은 러시아 엿먹이기 위한 군사 프로파간다냐?
또 핀트를 못잡네. 전범결의안 어쩌고는 내가 그 말 한적도 없는데 뜬금없이 무슨 소리냐. 날 다른 사람이랑 헷갈린 거 아니냐? 내 말은 집행위원장이 소스를 밝히지도 않았고 그 마저도 수치 실수를 인정했으니 참고하기 어렵다는 소리임. 답답하네
그런건 걍 너의 개인 의견이라고 생각함. 출처가 다 프로파간다라고 할거 같으면 이야기할 껀덕지 없음.
합참 발언이랑 위원장 발언을 UN통계랑 국방부 브리핑에 비유하는 것부터가 도가 지나친 비약임. 합참 발언의 의도는 우리가 알 수도 없고, 위원장 발언의 의도는 EU대변인이 이미 인증을 했는데?
그리고 사실전달 의도가 아니라고 해서 그 의도가 프로파간다가 되는 것도 지나친 비약이고 흑백논리임
민간인 사망자수도 아니고 우크라군 병력 손실 숫자가 러시아전쟁범죄와 연관이 큰지도 모르겠지만 의도가 있으니 신뢰할 수 없다는 명제에 동의하지 않음. 니 의견은 존중함.
집행위원장이 러시아의 잔혹함을 강조하기 위해 러시아군에 의해 우크라이나가 입은 피해를 예로 들다가 나온 발언임. 병력손실을 전쟁범죄랑 결부시키려는 의도가 아니라, 민간인 피해와 병력손실을 언급해서 러시아의 행태를 비난하려는 발언이었음. 나는 그 수치가 잘못됐다는 걸 인정했기에 그 수치를 신뢰 못한다는 입장인 거
나도 니 의견은 존중하겠고 내 입장이 주관인 것도 맞는데 자꾸 이상하게 해석하니까 답답하다
집행위원장이 정보 출처를 밝히지 않고, 사망자 사상자를 혼동해서 믿기 어렵다는게 주장의 요지인데 그건 니 개인적 주관 아님? 남보고 저 발언은 걸러야 한다는 설득력이 부족하다고 생함.
probably랑 폰데라이언 출처 가지고 반고닉이 공중제비 돌아서 잠깐 머리에 피가 몰렸음.
그럴 수 있겠네 ㅇㅈ한다