민주주의가 독재를 전쟁에서 이긴경우는 미국말곤 없다. 그리고 그 미국도 정치체제의 우수성이 아니라 그냥 체급으로 찍어누른거고
익명(venetya)2023-01-03 01:56
답글
니 주장
1. 전제국가는 승산 안 따진다 -> 따짐
2. 독재자들이 전쟁을 일으킨 이유는 협상을 시도해서이다 -> 협상이 파토나서 일으킨거다
3. 민주주의는 전쟁에서 불리하다 -> 별로 상관 없다
에틸렌(bookbg)2023-01-03 01:59
답글
프랑스, 영국:???????
에틸렌(bookbg)2023-01-03 01:59
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1. 독재는 지금 전쟁안하면 격차벌어져서 더 좆될거같을때 예방전쟁 일으키는거 가능하지만 민주정은 그냥 어영부영하다 말라뒤짐.
2.독재자는 오직 총칼로 타도해야만 하지만 민주국가들은 협상같은 헛짓거리나 하다 독재자의 총칼에 배때지 쑤셔지고 패망하는게 역사적 사례
3.민주vs독재에서 민주주의가 우세해보이는건 그냥 미국빨이다. 미국전적 함 빼보까?
익명(venetya)2023-01-03 02:03
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1. 영국, 이스라엘:???
2 . 사례 어디? 1940년대 프랑스? 그거 결국 이겼죠?
3. 1)으로 대체
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:05
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설마 이스라엘이 독재국가거나 예방전쟁을 안했다고는 안하겠지
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:06
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그리고 영국은...괜히 혐성국 밈이 붙었겠냐
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:06
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1. 개기는 옛 식민지 밟은것 뿐
2. 응 미국빨
익명(venetya)2023-01-03 02:06
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1차 중동전쟁때는 미국 지원도 없었고 수에즈 위기때는 미국이 반대했는데도 이집트군 탈탈 털었죠?
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:07
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그건 아랍새끼들이 병신이니까 그런거고
익명(venetya)2023-01-03 02:09
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그럼 중국이랑 러시아는 왜 병신이 아닐까?
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:10
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병신인걸 강력한 엘리트독재로 하드캐리함
익명(venetya)2023-01-03 02:11
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캐리(함대를 요트로 팔아먹음)
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:11
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엘친이 민주주의 도입하고 어찌됫더라?
익명(venetya)2023-01-03 02:12
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중국이랑 러시아 체제의 차이에 대해서는 암? 중국이 어떤 형태로 외부세계에 반응하는지는 알고? 그냥 '병신임'한마디는 그냥 니가 관련 자료들 한번도 안 찾아보고도 그걸 자랑스럽게 떠벌리는 거라는 걸 입증한 거임.
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:13
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니 논리대로라면 국공내전에서 중화민국이 빨갱이한테 진게 설명이 안되
익명(venetya)2023-01-03 02:14
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옐친이 민주화를 제대로 진행했다고 생각한다고 하면 저기 국회의사당 포격하던 떼팔공들 주포 앞에 서 보시고...
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:14
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설마 국민당 정권이 민주국가였다고 생각하는 것???
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:15
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그놈의 진정한 민주주의 타령논리대로라면 소련도 진정한 공산주의 아님ㅅㄷ
익명(venetya)2023-01-03 02:15
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애초에 민정을 표방하지도 않았고 대만 쫒겨나고도 1992년까지 계엄령 유지한 놈들을 전제국가가 아니라고 하면면 우리나라는 전제정권인 적 한 번도 없었음 ㅅㄱ
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:17
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민주주의 내세우면 다 민주주의 맞음.
익명(venetya)2023-01-03 02:19
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이열 조선'민주주의'인민공화국이 민주국가라는 빨갱이셨네
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:20
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소련도 중국도 인민민주주의 내새운 민주국가고 나치도 바이마르 헌법 유지한 민주국가였고 ㅋㅋㅋㅋ
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:21
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북괴는 조선민주주의 인민공화국 헌법보다 수령님의 결단을 상위로 둔다
익명(venetya)2023-01-03 02:22
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소련중국나치러시아는 할 말 없지? ㅅㄱ
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:25
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빨갱이랑 나치는 민주주의 국가의 헌법보다 당이나 지도자의 결단을 상위로 놔둿음ㅅㄱ
익명(venetya)2023-01-03 02:27
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근거없죠? 계네들 헌법 전문이랑 1조 읽고 오렴
에틸렌(bookbg)2023-01-03 02:29
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예측값이랑 실험값 안맞다고 물리학 통째로 부정할 분시이시네 ㄷㄷ - dc App
익명(11c9xfembxgx)2023-01-03 07:39
독일군 수뇌부는 긴가민가했다지만,
전쟁을 일으킬 권한을 행사한 히틀러는 이길 수 있다고 생각해서 저지른 게 맞음.
ㅈ같은 결과로 이어졌지만 어느 의미에서는 문민통젠가, 이것도?
어 낙지애들 영프 참전 안할줄 알고 폴란드 친거임 - dc App
걔넨 이길줄 알고 한거 맞음
한니발도 이기려고 둘어갔지 승산 낮다는 생각 안했을걸 - dc App
병신인가 이 세상에 자신들의 승산도 계산안하고 개전하는 병신국가가 어딨노 남이 다 지같은줄 아나
지금 전쟁 안하면 더 승산 낮아질거란 생각으로 친다고 새끼야
안한다는 선택지도 있어요
제갈량과 한니발이라는 예시가 떡하니 있쥬?
제갈량은 북벌 안하면 좆되는 상황인데 선택지가 있었?
짱깨도 지금 전쟁안하면 격차가 더 벌어져서 승산 없어질 예정임
짱깨가 지금 한국 안먹으면 촉나라마냥 언젠가 좆되는 상황이냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ
노령화로 실시간으로 좆되는중
한국 먹으면 해결됨? 한국은 중국보다 심한데
한국남자들 다 죽이고 여자는 다 끌고가서 씨받이시켜서 해결하겟지. 지금 위구르와 티베트의 수용소에서 하고있는것처럼
그런 비용이 많이들고 국가적으로 공감받기 힘든 야망이 왜 한반도로 표출될거라보는거임. 차라리 대만의 민주주의자를 학살하는게 비용적으로나 실리적으로나 망상적으로나 더 그럴듯한데
대만은 바다건너 있어서 난이도 높은 상륙전을 해야하지만 한반도는 땅이 붙어있으니 탱크로 밀어버리면 그만이지
그야 지가 생각하기에도 말이 안되니까 저렇게 말도안되는 이유 갖다붙이는거지
아님 진짜 씨받이 시킨다는 말도안되는 망상이나 하는 정신병자거나
망상은 지랄. 이미 위구르와 티베트에서 하고있다니까?
북한이란 핵가진 망상병자들이 이랏샤이마세 할거라 생각하면 글쎄다
아...네
한국이야 민주주의 국가니까 몇명만 죽어도 징징대지만 짱깨가 그깟 북한핵 두려워할거같음?
당연히 이길 승산 따져서 전쟁함 계산이 병신같이 된거지
도박하는 새끼들도 따지는게 승산인데 병신인가
정확히말하면 승산이 지금이 최대치라고 착각하는게 제일 큰거지
짱 정도면 승산도 승산이지만 그 전에 계산기 철저하게 눌러보고 이익이 될만하면 비로소 하지 않을까?
그 누구보다 시장경제를 사랑하는
협상력 접근법이라는 거 알기는 하니?
독재국가에 상식을 기대함?
...그 머시기냐, 본인이 국제정치이론에 대해서 전혀 모른다는 걸 그렇게 드러낼 필요는 없지 않을까
각국이 경제적으로 연결되면 전쟁안난다는 그 이론은 나오자마자 1차대전으로 논파당한거 알지?
그거랑 조또 무관한 내용인데
그 협상적 뭐시기도 러우전쟁으로 논파당햇고
진짜 하나도 모르네. 황금아치이론이랑 협상력 접근법을 어떻게 혼동할 수가 있지
러시아도 침공 자체는 승산 따져서 들어갔다 게이야... 제발
논파됨(뇌피셜)
그렇게 안일하게 대응하다 깨진 러우전쟁이란 사례가 있다
깨짐(뇌피셜)
모르면 자존심 세우지 말고 그냥 몰랐다고 해...
전문가들이 큰코다쳤다고 무지가 정당화되는건 아님. 걍 교과서라도 읽어보셈
현실에서 논파된 실제사례가 나왓는데도 고집부리는거야말로 자존심세우려고 고집부리는 행동인데?
그러니까 논파 안됐다니까 그러네...
사례 한둘로 논파될거같으면 거기 밥줄 달린 사람들이 이론이라고까지 할리가 없잖니
상식에 기대서 협상으로 해결하려다 실패한사례가 뻔히 있잔아
8월부터 쭉 나오는 이야기가 '푸틴은 자기가 쳐들어가면 우크라이나는 순식간에 무너질 거라고 오판했다'인데 이게 어떻게 승산을 안 따지는 거냐.
비슷한 예시로 쿠웨이트 쳐들어가놓고 미국이 가만있을거라 생각한 1991년 후세인도 있고
이번 전쟁 전에 프랑스 독일이 기댄건 국제관계적 상식이 아니라 기1독교 문화의 상식이나 소련 시절 행동에 대한 상식여서 문제가 된거임
설마 협상력 접근법이 설마 협상으로 전쟁을 예방할 수 있다고 이해한 거 아니지?
바로 그거라고. 그 독재자들이 전쟁일으키는걸 왜 못막앗겟냐? 상식에 기대서 협상하려 햇기때문이지
전쟁초에 독일 전직 외무장관였나가 기1독교 문화를 공유하는 러시아가 결국 유럽 통합의 길로 돌아올거라 믿는다기에 정신나갔나 했다
협상력 접근법은 협상이 안 되니까 전쟁이 일어난다는 이론이라서 그 사례는 정확하게 이론에 부합하는 사례야 논파가 아니라...
보니까 깨진 상식이 뭔지도 모르는거같은데. 그리고 비상식적인 상화이면 더 전문가의 조언에 기대서 상황을 헤쳐나가야지 자기 독단이 아니라
바로 그거지. 협상으로 해결 불가능한걸 협상으로 해결하려 하니 실패하는거지
당장 미국은 똑같은 모델로 러시아가 우크라이나 침공하려고 한다고 6개월도 더 전에 결론냈는데
그래서 그건 이론이 깨진 게 아니라(상식을 기대한 게 아니라) 서로가 가진 상식이 어긋나서 발생한 거라고.
그 "상식"이라고 퉁쳐 부르는건 군갤에서 낄낄대는 용도면 괜찮은데 뭔가 주의주장을 하려면 훨씬 구체적으로 말해야 남들이 알아먹음
바로 그거지. 독재자는 협상이 아니라 총칼로 타도해야하는 거야
정치체제 가지고 이야기할거면 저기 냉전기 스페인-한반도 전제정권들부터 조지고 이야기하던가...
그거는 많은 경우 불필요한 전쟁으로 이어지는 일이라 실행하기 힘들 주장임. 브레즈네프도 아들부시도 아프간에 공산/민주주의 이상을 이식하려는 선한 마음가짐으로 시작함
남북관계 예를 들엇으니 딱 좋네.햇볕정책도 왜 나가리 됫겟냐? 독재자의 총칼을 협상으로 해결하려 햇으니 무조건 실패지
누가 남북관계를 이야기한 것?
먼저 냉전기 한반도를 예시로 들어놓고 벌써 까먹음?
난 1960-80년대 대한민국 이야기한건데.
냉전기의 소위 '민주진영'에서의 수많은 전제정권들이 전부 전쟁 일으킴? 왜 계네들은 총칼로 타도 안함?
니 논리대로면 지구상의 수많은 전제정권들은 승산같은 건 따지지 않고 전쟁을 일으킬 수 있으며, 따라서 총칼로 탄압해야 한다는 건데
그러니까 민주주의가 전쟁에서 불리한거지. 미국은 그냥 체급으로 독재국가들을 누른거고.
https://m.dcinside.com/board/war/6074
정치체제랑 승산은 별로 관련 없는데.
민주주의가 독재를 전쟁에서 이긴경우는 미국말곤 없다. 그리고 그 미국도 정치체제의 우수성이 아니라 그냥 체급으로 찍어누른거고
니 주장 1. 전제국가는 승산 안 따진다 -> 따짐 2. 독재자들이 전쟁을 일으킨 이유는 협상을 시도해서이다 -> 협상이 파토나서 일으킨거다 3. 민주주의는 전쟁에서 불리하다 -> 별로 상관 없다
프랑스, 영국:???????
1. 독재는 지금 전쟁안하면 격차벌어져서 더 좆될거같을때 예방전쟁 일으키는거 가능하지만 민주정은 그냥 어영부영하다 말라뒤짐. 2.독재자는 오직 총칼로 타도해야만 하지만 민주국가들은 협상같은 헛짓거리나 하다 독재자의 총칼에 배때지 쑤셔지고 패망하는게 역사적 사례 3.민주vs독재에서 민주주의가 우세해보이는건 그냥 미국빨이다. 미국전적 함 빼보까?
1. 영국, 이스라엘:??? 2 . 사례 어디? 1940년대 프랑스? 그거 결국 이겼죠? 3. 1)으로 대체
설마 이스라엘이 독재국가거나 예방전쟁을 안했다고는 안하겠지
그리고 영국은...괜히 혐성국 밈이 붙었겠냐
1. 개기는 옛 식민지 밟은것 뿐 2. 응 미국빨
1차 중동전쟁때는 미국 지원도 없었고 수에즈 위기때는 미국이 반대했는데도 이집트군 탈탈 털었죠?
그건 아랍새끼들이 병신이니까 그런거고
그럼 중국이랑 러시아는 왜 병신이 아닐까?
병신인걸 강력한 엘리트독재로 하드캐리함
캐리(함대를 요트로 팔아먹음)
엘친이 민주주의 도입하고 어찌됫더라?
중국이랑 러시아 체제의 차이에 대해서는 암? 중국이 어떤 형태로 외부세계에 반응하는지는 알고? 그냥 '병신임'한마디는 그냥 니가 관련 자료들 한번도 안 찾아보고도 그걸 자랑스럽게 떠벌리는 거라는 걸 입증한 거임.
니 논리대로라면 국공내전에서 중화민국이 빨갱이한테 진게 설명이 안되
옐친이 민주화를 제대로 진행했다고 생각한다고 하면 저기 국회의사당 포격하던 떼팔공들 주포 앞에 서 보시고...
설마 국민당 정권이 민주국가였다고 생각하는 것???
그놈의 진정한 민주주의 타령논리대로라면 소련도 진정한 공산주의 아님ㅅㄷ
애초에 민정을 표방하지도 않았고 대만 쫒겨나고도 1992년까지 계엄령 유지한 놈들을 전제국가가 아니라고 하면면 우리나라는 전제정권인 적 한 번도 없었음 ㅅㄱ
민주주의 내세우면 다 민주주의 맞음.
이열 조선'민주주의'인민공화국이 민주국가라는 빨갱이셨네
소련도 중국도 인민민주주의 내새운 민주국가고 나치도 바이마르 헌법 유지한 민주국가였고 ㅋㅋㅋㅋ
북괴는 조선민주주의 인민공화국 헌법보다 수령님의 결단을 상위로 둔다
소련중국나치러시아는 할 말 없지? ㅅㄱ
빨갱이랑 나치는 민주주의 국가의 헌법보다 당이나 지도자의 결단을 상위로 놔둿음ㅅㄱ
근거없죠? 계네들 헌법 전문이랑 1조 읽고 오렴
예측값이랑 실험값 안맞다고 물리학 통째로 부정할 분시이시네 ㄷㄷ - dc App
독일군 수뇌부는 긴가민가했다지만, 전쟁을 일으킬 권한을 행사한 히틀러는 이길 수 있다고 생각해서 저지른 게 맞음. ㅈ같은 결과로 이어졌지만 어느 의미에서는 문민통젠가, 이것도?