진짜더 투자해야하냐?
내생각에는
대포병레이더, k2전차, k9,첨단포탄(대공포탄,정밀유도포탄등) 천무탄종추가(대함,대잠,대공,대기동유도탄,JDAM지상상승탄,말드같은 항공기 위장탄,대레이더,)+천무 업그레이드 키트(대공전투가능장비장착등)외과체계, 감사, 지대함, 드론, 장갑차, 미사일, 대시가전 근접방공차량(비호+능동방어+전후좌후 대전차미사일 중방어라보면됨), CIWS, 전자전장비, 초고층 레이더발신형 기지.해커조직,스카이스포터같은 레이더물체 감별기,저격수를위한 열스탤스복+열상조준경,저격수 양성체계, 충분한 지정사수의 양과 질,조기경보기,극초음속 방어체계, 살상레이저 개발,델타 도입,보병장비 체계개선, 대전차,맨패드의 충분한 수량지급,대드론용맨패드탄(핼기는격추가능,? 벰파이어 시스탬같은?) 시가전 전문부대의 양성,통신장비, 지뢰개척장비,인사검증 제도CCTV+청음 감시망체계, 승공포나 시야방해용 탐조등등의 고정방어 자산,
마일즈같은 현실적인 훈련체계+외상후 스트레스를 방지하기위한 전장공포유발 요소를 익숙하게 만드는 훈련
(서로 번갈아 사격과 엄패하기등으로 총격당하는걸 익숙하게 하거나, 포격을 여러번 구경하거나, 시체를 보는등으로전장의 공포가 한거번에 느껴지지않고순차적으로 익숙하게 느껴짐으로서 무덤덤 해질수 있도록 하는 훈련)
적절한 유탄등의 보병중화기,기존방호력을 초월하는 중장갑 동력복,그리고 1700개의 전투기를 방어할 지대공 방어망과 인원충원등의재대로된 지대공체계
이렇게 투자할게 많거든? 한국해공군이 모자른거도아니고.
일단 육상에난 구멍부터 채워야하는거 아닐까?
진짜 여기서 더많은 해공투자를 해야하냐?
그리고 보병의 수도 오히려 줄이는대신
이재용처럼 돈벌에들은 국방세로 대체하게하는게 맞다.
현역율도 줄여서 경제잠재력도좀 뽑고,
대신 틈세있는데는 전차, 장갑차, 지대공이랑 스텔스헬기공수부대등을 통한 기동방어가
맞는거같거든? 위의 cctv+청음 감시체계는 우크라도 쓰는거라
전선구멍 넘처나는데도 잘 쓸정도면 충분한거같고.
솔직히 러시아도 아니고 징짚병스팸에 의존하는건 너무 구시대적이어보이지않음?
결국 전장은 정예병들이지배하잖아?
지금 러시아군봐라. 총도없는데 대전차화기가 있겟냐?
늬들이 러시아라고 생각해봐. 진짜 끔직하지않음?
난 이재 전쟁은 보병물량은 구시대발상이라 믿는중.
내생각에는
대포병레이더, k2전차, k9,첨단포탄(대공포탄,정밀유도포탄등) 천무탄종추가(대함,대잠,대공,대기동유도탄,JDAM지상상승탄,말드같은 항공기 위장탄,대레이더,)+천무 업그레이드 키트(대공전투가능장비장착등)외과체계, 감사, 지대함, 드론, 장갑차, 미사일, 대시가전 근접방공차량(비호+능동방어+전후좌후 대전차미사일 중방어라보면됨), CIWS, 전자전장비, 초고층 레이더발신형 기지.해커조직,스카이스포터같은 레이더물체 감별기,저격수를위한 열스탤스복+열상조준경,저격수 양성체계, 충분한 지정사수의 양과 질,조기경보기,극초음속 방어체계, 살상레이저 개발,델타 도입,보병장비 체계개선, 대전차,맨패드의 충분한 수량지급,대드론용맨패드탄(핼기는격추가능,? 벰파이어 시스탬같은?) 시가전 전문부대의 양성,통신장비, 지뢰개척장비,인사검증 제도CCTV+청음 감시망체계, 승공포나 시야방해용 탐조등등의 고정방어 자산,
마일즈같은 현실적인 훈련체계+외상후 스트레스를 방지하기위한 전장공포유발 요소를 익숙하게 만드는 훈련
(서로 번갈아 사격과 엄패하기등으로 총격당하는걸 익숙하게 하거나, 포격을 여러번 구경하거나, 시체를 보는등으로전장의 공포가 한거번에 느껴지지않고순차적으로 익숙하게 느껴짐으로서 무덤덤 해질수 있도록 하는 훈련)
적절한 유탄등의 보병중화기,기존방호력을 초월하는 중장갑 동력복,그리고 1700개의 전투기를 방어할 지대공 방어망과 인원충원등의재대로된 지대공체계
이렇게 투자할게 많거든? 한국해공군이 모자른거도아니고.
일단 육상에난 구멍부터 채워야하는거 아닐까?
진짜 여기서 더많은 해공투자를 해야하냐?
그리고 보병의 수도 오히려 줄이는대신
이재용처럼 돈벌에들은 국방세로 대체하게하는게 맞다.
현역율도 줄여서 경제잠재력도좀 뽑고,
대신 틈세있는데는 전차, 장갑차, 지대공이랑 스텔스헬기공수부대등을 통한 기동방어가
맞는거같거든? 위의 cctv+청음 감시체계는 우크라도 쓰는거라
전선구멍 넘처나는데도 잘 쓸정도면 충분한거같고.
솔직히 러시아도 아니고 징짚병스팸에 의존하는건 너무 구시대적이어보이지않음?
결국 전장은 정예병들이지배하잖아?
지금 러시아군봐라. 총도없는데 대전차화기가 있겟냐?
늬들이 러시아라고 생각해봐. 진짜 끔직하지않음?
난 이재 전쟁은 보병물량은 구시대발상이라 믿는중.
한국군은 디테일을 좀 신경써야댐
솔까 내부가 썩는데 덩치만키우면 뭐하겟냐 ㅋㅋ 중국이랑 경재력대결할건가? ㅋㅋ
한국군이 너무 2차대전식 느낌으로 보병방치하는 느낌도 있다 생각은하는데 위에 써놓은거는 미국말고 못할듯
해공군투자 포기함됨. 솔직히 지금도 남부러운수준은 아니자나? 내부가 썩는데 몸만크다고 되겟냐? 러시아봐라. 실속없으면 저꼴남.
유지비용개념이 있어서 추가장비 안들여온다 쳐도 글쎄 게다가 유지비용이라는게 노후한거 갖다버리고 새로 사오는건데 육군도 물론중요하지만 결국 공군이 전장을지배함
솔직해지자. 1700전투기를 이기는게 가능할거라봄? 노후된거 다 버리면 가능할거같은데 위에거.
아니 그렇다고 공군을 포기하면 니가말한 자산 이지하게 폭격당하는데 어차피 한미일 같이할건데
제해권 제공권 다 따이면 육군은 그냥 걸어다니는 표적 아니냐?
연합군기준이면 더필요없지. 해공은 지원속도는 빠르니까.
그리고 이지한폭격? 우크라군처럼 말이냐?
아직 멀었어
중국, 일본이랑 해공전하려고? 진심?
스텔스 헬기같은거는 아직 미군도 없으니까 좀 망상에 가까운 것 같음.... 지대공 방어망 등은 확실히 강화할 필요가 있을듯 징집병 의존 문제는 장병 대우 개선과 미군처럼 뽕을 채워주는 식이면 충분히 해결 가능할 것 같은데, 국방부랑 윗대가리들 사고방식 때문에 힘들지 않을까?
그리고 해공군 투자는 더 필요할듯 지금 공군 기종이 오래된게 많음... 현실적으로 중국을 등에 업은 북한을 1대1로 상대하는 것은 힘드니, 미군이 올 때까지 존버타는 지연작전이 더 맞긴 한데, 지연을 제대로 시키려면 지금보다 더 많은 5세대기가 필요할게 뻔하거든 해군도 오래된 기종들의 대체 기종이나 대함초계기 같은 것은 많이 필요하고.... 육해공군이 조화를 이뤄야 완벽한 군대가 되는거잖아
진짜 항모 부재는 문제가 심각함.... 경항모가 불가능하다면 적어도 드론항모나 강습상륙함 + 수직이착륙기 조합이라도 도입해야할듯
왜 5세대기가 필요한거지? 다른거로 대체하는게 불가능하다는 증명이 가능한가? 제공할수 있는 데이터가있나? 설마 걸프전을 예시로들건가? 이라크방공이 그렇게 강했다고? 리비아전만봐도 미국 폭격할만큼 하고 빠지니까 감당안된다고나머지서방이 다시다 끌어들여서 다시 공습한게 미국아닌가?
조화도 통신이나 의료체계등 구멍이 매꿔지고나서가 먼저아닌가?
인민해방군 공군은 최소 F-117급의 스텔스 성능과 서방의 스텔스기만큼 휼륭한 항전 능력을 가졌을 것으로 추측되는 J-20과 그 이상일 것으로 예측되는 J-35(FC-31)로 도배될텐데, 그걸 5세대기로 막지 않으면 뭘로 막아야하는거임? 설마 4세대기로 막자는 얘기는 아니겠지? 더군나나 AESA가 없는 전투기가 넘쳐나는 현 상황에서, AESA를 가진 전투기로 도배된 인민해방군 공군에 대한 제대로된 지연 전략의 시전이 가능할 것 같음? 중국의 개입이 좀 망상스럽다고 해도, 북한과의 전투만 한다고 할 시에도 레이더에 걸리지 않으면서 4세대기들을 위해 적 방공시스템을 조져놓을 기체가 필요할텐데, 현 시점에서 5세대기 말고 이런 역할을 수행할 놈이 뭐가 있지?
애초에 구멍을 메꾸는 것도 육해공군에 대한 꾸준한 투자와 동시에 이루어져야함 공군이나 해군이 제 역할을 못하면, 의료체계나 통신 체계가 제대로 지켜지겠음? 현재 한국 해공군이 주변 환경에 비하면 많이 모자른 편이서, 투자를 안하면 육군이 아예 무쓸모가 될 수도 있음 조화가 먼저 이루어져야 구멍을 메꾸는게 효과가 있는거임
그래서 1700기의 공군과 항공전하자고? 왜지대공이 전투기를 못잡는거지? 스텔스는 카운터가 내가알기로 5개나되는데 진짜 전투기로만 대적할수있나? 내가 공군분야에 부족한건맞는데 전투기는 카운터가없다고?
보아하니 에이사가 1.주파수스텔스, 2 재밍인데. 일단 지상레이더기짇ㆍ도 에이사쓰거나 재밍대항기술붙이면되고. 스텔스는 스텔스를 벗길 고출력레이더파, 스카이스포터, 적외선, 통신감지, 다면레이더, 이렇게 스텔스카운터들이 있는데 막힌다고? 못믿겟는데?
카운터가 없다는게 아니라, 카운터가 있어도 여전히 휼륭한 물건이 5세대기라는 얘기임 스텔스라는게 스텔스카운터한테 쉽게 격추당하는 물건이었으면 팔리지도 않았겠지.... 스텔스기 탐지 및 격추 사례는 아직까지는 F-117 격추 사건 밖에 없음. 애초에 스텔스기가 쉽게 탐지되면 미,중,러는 스텔스 말고 딴 기술을 연구했겠지 그리고 지상 에이사가 멀리 있는 적군의 레이더를 마비/재밍시킬 수 있음? 스텔스기는 작전 범위 내의 적군 레이더는 마비 또는 재밍시킬 수 있음 - 완장들 힘내셈
그리고 지금 인력 감소로 인해 해공군은 어느 정도의 무인화가 필요한 상태인데, 그걸 지금 이뤄내지 못하면 해공군의 미래는 암울해짐 - 완장들 힘내셈
에이사의 우수성을 설명해주자면, 슈호의 경우 180kn 가량 떨어진 조기경보기를 마비시킬 수 있음 - 완장들 힘내셈
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해전은 미사일스팸, 육지공군은 미사일차량과 드론이 충분히 대체가능하지 않나? 제공서포팅말고 전투기가 뭘할수있지?
공해에서? 상대방배는 공해침범되고 아군은 안되는건 어디논리냐? 잠수함잡는 미사일 모름? 잠수함에대해 아는게뭐냐? 대잠병기가무슨 어뢰만있나. 그리고 요즘 드론, 조기경보기같은 끝내주는친구들있는데 대체뭐가문제냐? 러우전안보냐?
내? 요즘 미사일 사거리가 언재그렇게 짧아졋지? 참 궁금하내? 넌 미사일이 배에서만 쏘나봐. 외곡술이 봉이김선달급이내. 조기경보기 사거리면 한국땅안에서 안전한대 무지성빡돌 자살러쉬할려? 와 전투기무적론. 멋지다.
한글이 안보이시는거같아서 치인절히 다시 써드릴게요~~ 드. 론. 종류불러주랴, 중국제 디지아이부터 우크라식 보트드론, 새계의 온갓 드론들, 아직 안뽑은 신형으로 나올 드론들, 잠수함말고도 스카이스포터같은 끝내주는 눈이 있답니다^^ 고객님 저 우주의 별도보는시대라는거 까먹으신거아니죠^^,?
그래서 내가언재 필요한거 사면안된뎃니? 조기경보기는 개꿀병기가맞아. 이건 구매할만하지. 그래서 더할말없음? 현대전 데이터도 안보고, 전개과정같은건 생각도 안하고. 잘한다잘해. 남험담하는거말고 할줄아는게 뭐냐?
ㅋㅋㅋ 발악 개추하내 ㅋㅋㅋ, 드론은 현실이야 임마 직박구리볼시간에 공부나해라. 현대전을 그리도모르면서 무슨 군사토론임?
에초에 나갈꺼면 그만한투자가있어야하는데 니눈엔 국고가 무한하지 안그러냐? 계속국방비달래라 지금 장군들처럼.
한글 못읽음? 내가언재 항모드립침? 샤헤드136 사거리 모름? 예가진짜 심각하내. 너대체 현대전에대해 아는게뭐냐? 현실에맞으면 되는거야. 드론가격이 얼만지도 관심이 없지. 전투기가격이랑 비교를해? 지능지수자랑은 그만하지그러냐? 러시아냐? 입만열면 거짓말이내. 푸틴따까리세요? 일단 그만좀 울고 차분히 글부터 읽어보렴. 아가야. 우쭈쭈.
일단 다필요없고 미사일과 드론사거리부터 공부를하고 토론을 해야 현대상식이 없다는소리는 안듣지않겟니? ㅋㅋ 보다보니 푸틴이야. 망상증이 대단해 난본적도 없는 만화? 설정도 들고오내. 아가, 그런거볼시간에 우선 드론, 미사일사거리부터 기억하는게 어떠냐? ㅋㅋ
샤헤드 136만 사거리가 2500km인데 대체 항모가왜필요함? 머리가 어딜 다친건지? 그래 계속 구라처라. 니가할줄아는게 구라말고 뭐가있겟니. 러시아냐? 그냥 무지성 거짓말 떠들기내.
일단 만화즘 그만봐라. 뇌내로 상상해서 정보를처리하니 뭐 현실이 보이겟니? 샤헤드136도 모르는에는 처음봐. 너 밀덕은 맞음? 일단 병원부터가는게어떠냐?ㅋㅋㅋㅋ 난 군사토론하는데 예는 만화토론하내? 그래서 만화덕하니 뭐가좀 달라짐? 니 한심한 인생자랑 언재까지함?
아! 능지가 모자라서 정찰드론이든 뭐든 사거리는 부차적이라는게 그리도 이해가안됬군아. 미안. 니능지를 과대평가함. 우리앂덕어린이 능지좀 켜볼까요? 호이호이짭? 좋~~지? 엉? 이게지금 니수준임. 엄마! 제가나놀려! 재밋겟다 이세끼야.
그래 우리앂떡이 현대기술도 모르면서 또 뭔헛소리할래? 계속 망상피워보렴. 어쩌다 건담드립듣게된거냐 내가?
좋은 장비를 사줘도 그거 굴릴 사람들이 군대 탈출중인데 이건 어떻게 해결하려고? 의욕 없는 조직에 이거저거 훈련만 늘려봐야 뭐가 달라질까 싶음. 지금 군인 처우개선이 제일 시급하다고 생각하지 않냐???
처우개선으로 되는 문제는 아닌것같음 징병은 예비대로 직업은 상비대로 굴려야할듯
단기 간부들의 처우 문제를 해결해야 하는데 이거는 사회적 대타협이 필요하거든. 어차피 군 조직이 피라미드 구조라 나갈 사람은 나가야함. 그럼 공무원 군복무 가산점이나 공기업 우선 채용같은 당근을 제시해서 옷벗고 나가도 생계에 지장 없게끔 해야지.
이걸 특권이다 생각하고 다 없애버렸으니 군에 누가 간부로 가려고하냐. 긴 복무기간에 월급은 짜고 불투명한 미래만 보이는데... 보상을 바라면 특권이라 매도하지만 그럼 나라는 누가 지킬 것인가 고민해야 하지 않을까 싶음. 이젠 사관학교도 전혀 메리트가 없어.
그래서 보병을 줄이고 징모혼합제해야지. 진짜군인과 머릿수채우는 군인. 개도국중에서 fm병사들만 뽑아서 용병처럼굴리고. (용병, 외국인도 충분히 잘싸운사례많으니까 무시 ㄴㄴ) 차량,전차,자주포, 수송헬기등 기계화비율 늘리면 보병 충분히 줄일수 있다고봄.
타취업 이점은 개인적으로 카드돌려막기라고 여겨짐. 핵심은 군대를 진지하게 직업이라고, 필사적으로 해야할 임무라는생각이 들어야하지. 우선 공정성에서 이견의 여지가없어야함. 부조리의 폐혜는 설명의 가치가없지? Cctv가 있고 fm감사들만 확인이 가능한 식의 빡센 감사가 우선임. 프라이버시? 그건 신고등때만 확인하면됨. 일단 군내부 어둠부터 다 밝혀야 가능함. 사실 군대가기싫은건 어쩔수없긴하지만 그래도 정도의 차이가있고 그걸 노려야하지. (계속)
일단 이순신장군님처럼 공정성만 재대로 잡아도 앵간해선 해결될 문제임. 장교, 부사관은 진짜군인하겟다는거니까. 과거랑은 달리 병사가아닌 부사관, 장교들의 전쟁기여기준이 늘어야함. 그래서.
사실 인성문제있는거아니면 장교 부사관은 자르면안됨. 대신 과도한 임금몰빵(원사기본급이 500이라더라.)은 에바가맞아. 장교인권비는 병사 줄여서 벌충하자고, 장교, 부사관은 하나라도 더필요함. 예들이 진짜 군인이니까. 아무튼 인권비랑 공정성만 있으면 문제있거나 이정도 계급은 아니다 하면 계급강등으로 맟추는식이면안될까?
너 미필이지?? 야 부사관 월급받고 일하러 올 동남아 용병이 있다고 봄?? 걔들 공장나가면 더 벌어. 야근수당 특근수당 다 챙겨먹는다. 말이 되는 소릴 해.
그리고 군 계급구조가 피라미드 형식인데 어떻게 군 간부를 안줄이냐?? 너 중령 to가 몇명이나 되고 상사 to가 몇명인줄 암?? 원사 할배들을 상사로 어떻게 내려보내?? 계급 강등시키면 군대 꼬라지 잘 돌아가겠다?? 군대 갔다왔으면 이소리 안나올텐데??
왜 대한민국 군대가 보신 주의에 행정 군대 소릴 듣는건데? 진급 떨어지면 뒤가 없다고 뒤가... 사고 터지면 숨기기 급급하고... 중령 못달면 그냥 계약직이라 보면 되. 무슨 군대를 스파르타식으로 굴리냐??
말하는거 가만보면 군대 안갔다온거같다 넌... 군 병력 감축하자면서? 그런데 간부는 안줄이고 계속 쓰자고?? 군 계급구조 모름??
경제분야가 까막눈같은데 사업은 니처럼 문제있다고 안된다고 가정하면 사업 접어야해. 우선 니 지능지수 멍청한 기준으로 새상보지 말자. 아프리카든 아프칸 크테카스건에 돈필요한에들은 충분히 있거든? 군인이라시는분이 국제정새를 그리몰라서 어따살거냐? 그리고 붙을지 말지는 본인이 택하는거고 넌 무슨 근육과 기로 찍어눌러야만 군대가 돌아간다는 전재냐? 반지의제왕가서 군인하지 그러냐? 우르크하이가 니취양이내. 상황을 개선하기위해 필사적으로 노력하는게 기업인인데 군인은 문제있으면 달아나기 바쁘나보내? 뇌가진짜편한직종인건 알겟다. 그리고 미필이면 문제되냐? 설명할줄 모르나봐? 이런 짐승에서 진화멈춘 뇌라면 사자가 군인더 잘하지 않을까? ㅋㅋ 토론이 뭔지 모르나봄
일단 인신공격하기전에 거울부터 보고 말하자. 그래서 군대에 진심에 인성하자 없는 사람을 무조건자르자? 할지말지는 본인인건 존중해주기위해 머리좀 굴리자고 넌무슨 답이다 기계마냥 다 나와야만하냐? 무슨 터미네이터인줄
에초에 직급수준까지만 진급하면되는거임. 모두가 별달기라도 해야하냐?
실수 적절한위치의 계급
스팩? 검사하면되고. 그냥 그사람에 적당한계급달아주는게 그렇게 니미필같은 감정싸움할일이냐? 그냥어디가서 조폭해봐라. ㅋㅋ 잘하겟다.
뭔 아까부터 이상한 빌드업 잡고 있냐? 육군 공군 해군 서로 조합이 잘 되어야 전략이든 전술이든 작전을 하지 한쪽에 몰빵되면 그게 될 것도 안된다
빌드업은 무슨. 내가무슨 마컨쟁이도아니고 그게되겟냐?
후세인 로긴좀