[일반] 신생국은 그냥 이게더 가능성 높지않음?

[익명(sknsa)]

스코틀랜드

[Bannerlord(bannerlord123)]

쟤네 독립하면 먹고 살만하긴함? 어떻게 되는거임?

[익명(sknsa)]

북해유전 때문에 굶어죽진 않을껄

[Bannerlord(bannerlord123)]

그럼 그 북해유전은 스코틀랜드가 만약 독립한다 하면 쟤들이 다 꿀꺽 하는거야?

[익명(sknsa)]

아마도ㅇㅇ 근데 그래서 영국대법원에서 독립승인을 거부하고 있음ㅋㅋ

[익명(49.169)]

스코틀랜드가 예전 독립투표할 때도 자기네들 플랜에서 EU가입, 북해유전 우리가 가져갈거다 등등 몇몇 내용들 이야기한 적 있었는데. 그 때 영국이 좆까했던거라 독립한다고 북해유전 쉽게 가져오긴 힘들 거 같긴함. 저기 투자고 시추하는 회사가 영국회사랑 어디랑 해서 돌아가는거라고 본 거 같은데.

[Bannerlord(bannerlord123)]

와.. 유전이면 진짜 필사적으로 막아야겠네 근데 스코틀랜드는 왜 독립 하려는거야? 지금껏 같이 잘 살아 온거 같던데 내부갈등 같은게 심한가?

[Bannerlord(bannerlord123)]

영국 자본도 들어가 있으면 독립한다 해도 완전 독식은 힘들겠네 그럼

[익명(sknsa)]

역사보면 1702년에 스코틀랜드가 파나마쪽 개척할려고 국채랑 국민들까지 빚지면어 식민지 가즈아~ 했는데 당시기술로는 여기가 정글이라 개척이 불가능했음 그래서 잉글랜드가 우리가 그빚 지워줄테니 연합왕국하자 해서 울며 겨자먹기로 한거라서 아직까지 독립얘기가 나오는거

[익명(sknsa)]

저때 스코틀이 진 빚이 국가전체 gdp의 배단위였나 그랬음

[Bannerlord(bannerlord123)]

오 이거 꼭 그거같다 빅토3 에서 부채 많은 국가에 내가 부채인수 하면 상대 국가가 나한테 특약 빚지는데 이런 개념이랑 비슷한거 같네.

[익명(49.169)]

영국은 영국 본토만 하더라도 제대로 간수를 못하는 형편임. 런던과 그 인근, 그리고 북서 지역을 제외한 나머지 지역은 주요 도심을 제외하면 거진 낙후지역 내지 시골 취급인데. 우리로 치면 지방에 제대로 재정지원이나 투자, 관리가 존나 미흡한 상황임. 근데 영국 본토만 해도 그지경인데. 웨일즈, 북아일랜드, 스코틀랜드 지역은 어떨거 같음? 그나마 웨일즈와 북아일랜드는 덩치라도 작지. 스콧은 거의 대영제국의 반쪽이고, 역사를 오랜 세월 함께 해왔는데. 재정지원은 개뿔이고 관심은 좆도 없고 스콧 문제를 자주적으로 해결하려고 해도 제약이 많아서 불만이 쌓여왔음.

[익명(49.169)]

그래서 지난 1차 독립투표 때도 영국이 스콧 의회에 큰 재량권을 부여함으로서 니들 문제 니들이 적당히 알아서 처리할 수 있도록 풀어줄께 식으로 유화책을 제시했고. 또 스콧이 독립하면 당시 EU가입국이었던 영국은 스콧이 EU에 가입하는 것을 반대할 수 있는 입장이었기때문에, 스콧의 독립 플랜 중 하나였던 EU가입은 사실상 불가능했었고. 북해유전도 투자 및 운용주체 회사가 영국이라 독립한다해서 저걸 바로 스콧 자산으로 전환하기도 복잡하고 난해한 문제였음.

[익명(49.169)]

근데 현재 영국은 브렉시트로 EU를 나가버린 상황이고, 영국 경제는 씹창나서 더더욱 지방에 신경쓰기 어려워졌고, 스콧은 영국의 브렉시트와 경기불황을 세트라는 이유로 지금 같이 쳐맞고 있어서 슬금슬금 다시 독립해야하지 않냐라는 이야기가 나오고 있지만. 지난 1차 이후로 얼마 지나지 않았고 1차 때 준 유화책이 나름 잘 먹힌 점도 있어서 아직까진 2차 독립투표로까진 이어지진 않고 있음. 다만 스콧 의회에서 영국이 이 이상 병신짓하면 우리도 알아서 살 방법을 찾을 수밖에 없다라는 식으로 경고하기도 했음.

[Bannerlord(bannerlord123)]

영국 경제 상황도 엄청 악화되고 있는 상황인데 북해유전 하나 내맘대로 하지 못하면 스코틀랜드도 독립 해봤자 지금보다 먹고 살길이 더 막막해 지는거 아니야? 영국이 예전 마냥 혐성질 하는것도 아니고 그냥저냥 같이 사는게 좋지않나? 독립 하면 진짜 더 답도 없을거 같은데

[익명(49.169)]

그래서 스콧의 독립론은 회의적으로 보는 시선이 많긴함. 비단 EU가입만해도 영국이 아니어도 내부사정으로 스콧같은 신생독립국 받아주기 꺼려하는 국가들이 있거든. 스페인이 대표적이고. 다만 스콧은 그만큼 불만이 많이 쌓여있고, 국가 운영의 주체가 자기네들이 아니라 영국 의회에 달려있다보니. 우리 운명 좆망하건 뭐하건 그건 우리가 결정하고 싶다. 라는 의지적인 측면도 좀 많이 가미되어있긴함.

[익명(sknsa)]

그리고 덧붙이자면 스페인이 꺼려하는건 스페인도 영국이랑 비슷하게 독립하고 싶어하는 지역이 있음

[Bannerlord(bannerlord123)]

솔직히 내가 한국사람 입장에서 이렇게 말하는건 좀 그렇긴 하지만 솔직히 스코틀랜드가 영국이랑 연합왕국 해서 살아 왔기에 국제적으로 누릴수 있는것들도 있을텐데 독립하면 하루아침에 기존에 누리던 것들 다 던지고 고립된 삶이 될수도 있는데 굳이 독립을 해야하나 싶기도하네; 영국이 브렉시트 하기 전에 생각 하던거랑 비슷한건가? 독립하면 거의 망할거 같은데 기를쓰고 독립했다가 진짜 제대로 똥맛보고 펑펑 울듯?

[Bannerlord(bannerlord123)]

카탈루냐 인가? 거기 말하는거 아니야? 바르셀로나 쪽 사람들이 그렇게 독립하고 싶어 한다던데

[익명(49.169)]

카탈루냐 이야기까지 가면 복잡하긴함. 걔넨 또 걔네 사정이 따로 있긴한데. 스페인 입장서는 카탈루냐 쉑들 우리가 역사적으로 니들 편의 봐준게 얼마나 많은데 하고 빡쳐하는 부분도 있던거라. 알다시피 요즘같이 거친 세계정세에서 덩치 큰 국가의 한 덩어리로 해쳐나가느냐, 따로 떨어져나가 작은 몸으로 풍파를 견딜거냐를 두고 저마다 생각하는게 다른거고, 원래 당장 현재 처한 상태보다는 겪어보지 못한 새로운 상태를 해법으로 여기는 경우가 많으닌깐. 영국 호모병신들이 브렉시트하던 것도 어찌보면 이거랑 겹쳐보이는 것도 있긴하고 ㅋㅋ

[Bannerlord(bannerlord123)]

그렇구만. 에휴 요즘 유럽 정세가 진짜 엄청 어지러운데 독립하고 싶어하는 마음도 이해가 가지만 독립 후 그 국가에서 살아갈 국민들 생각도 좀 해봤으면 좋겠다. 요즘이 뭐 예전처럼 제국주의 시대도 아니고 그냥저냥 같이 뭉쳐서 좋은 합의점 찾아가지고 같이 살면 좋을듯 ㅇㅇ

[11(14.33)]

유럽연합은 스페인 다독이면서 스코틀랜드 독립시 받아주도록 유도해야죠. 그래야 아일랜드와 연결될 통로 확보하고, 북아일랜드, 지브로터의 분리독립을 추진하여, 유럽연합으로 다시금 들어오고요.