그런 나라를 속국으로 삼는게 말이 된다라고 생각하냐? 약한데 직접 통치하기는 힘드니까 걍 냅둔거지 상식적으로 명나라가 조선을 상대하는데 국운을 걸어야할 수준이면 조선이 속국이 아니였지
댓글 6
나름 쎄다고 인식했지. 호랑이 잡는다고 군대움직이는것도 통제할려고 들정도로 견제하던게 명나라고
뭣보다 고구려때부터 고려때까지 역사가 있어서 수성전은 잘한다고 인식했음.
pak-fa(wz5fyxdsgyf3)2023-03-05 01:21
답글
그랬으면 한미동맹같은 느낌이였어야지 대놓고 사대의 예를 갖춘다 이러더만
익명(121.188)2023-03-05 01:23
답글
그때랑 지금이랑 시대상이 다르자너
명나라가 원나라 내쫒으면서 한족의 중화질서를 회복한다고 주변에 원나라 수준으로 대접받을려고
열폭하면서 지랄한것도 있고
실제로 명나라 입장에서는 조선 원정이 까다로운거지 조선보다는 강국이였음. 임진왜란 초기에 쭉쭉 밀리니까 명나라에서‘늬들 수성전 존나 잘하면서 이렇게 밀리는게 말이됨?’하고 의심했는데
pak-fa(wz5fyxdsgyf3)2023-03-05 01:28
답글
ㄴ 그리고 조선이 명나라를 사대한거는 임진왜란때 명나라덕에 죽다살아나서 그렇지 그전까지는 어느정도 자주성도 있었고
그리고 동아시아는 중국대륙먹은 애가 존나 쎄서 주변에 사대받는게 기본값임. 고구려때도 형식상 사대는 했음.
pak-fa(wz5fyxdsgyf3)2023-03-05 01:31
고구려 후예가 일본에게 개털리는게 말이 되냐고 깐 적 있긴 함
명나라 입장에선 조선을 확실히 정리하려면 투입해야 하는 군자산이 매우 커야하는데, 그에 비해 얻는 실익이 적은 편임.
지형빨에 인구밀도도 높고 개마고원 뚫고 내려오는것도 빡센 편이라
거기에 태종 때부터는 알아서 사대모드로 기었고
애초에 바다건너 15만 보내는게 미친 놈들임 ㅋㅋㅋ 명나라도 10만 보내면서 휘엉청 했는데
익명(61.255)2023-03-05 01:26
답글
ㅇㅇ 태종도 겉으로는 사대했어도 여진족 관리하는 문제에 있어서는 딱 선긋고 주원장 시절 근거자료까지 가져오면서 할말 하고
배신때린 여진족들에게는 보복공격도 하곤 했음
영락제랑 직접 얼굴 본 사이기도 했고 서로 이해관계가 잘 맞아떨어졌던거지, 항상 기기만 했던 건 아님
애초에 조공 자체가 무역으로 보면 개꿀빠는건데
나름 쎄다고 인식했지. 호랑이 잡는다고 군대움직이는것도 통제할려고 들정도로 견제하던게 명나라고 뭣보다 고구려때부터 고려때까지 역사가 있어서 수성전은 잘한다고 인식했음.
그랬으면 한미동맹같은 느낌이였어야지 대놓고 사대의 예를 갖춘다 이러더만
그때랑 지금이랑 시대상이 다르자너 명나라가 원나라 내쫒으면서 한족의 중화질서를 회복한다고 주변에 원나라 수준으로 대접받을려고 열폭하면서 지랄한것도 있고 실제로 명나라 입장에서는 조선 원정이 까다로운거지 조선보다는 강국이였음. 임진왜란 초기에 쭉쭉 밀리니까 명나라에서‘늬들 수성전 존나 잘하면서 이렇게 밀리는게 말이됨?’하고 의심했는데
ㄴ 그리고 조선이 명나라를 사대한거는 임진왜란때 명나라덕에 죽다살아나서 그렇지 그전까지는 어느정도 자주성도 있었고 그리고 동아시아는 중국대륙먹은 애가 존나 쎄서 주변에 사대받는게 기본값임. 고구려때도 형식상 사대는 했음.
고구려 후예가 일본에게 개털리는게 말이 되냐고 깐 적 있긴 함 명나라 입장에선 조선을 확실히 정리하려면 투입해야 하는 군자산이 매우 커야하는데, 그에 비해 얻는 실익이 적은 편임. 지형빨에 인구밀도도 높고 개마고원 뚫고 내려오는것도 빡센 편이라 거기에 태종 때부터는 알아서 사대모드로 기었고 애초에 바다건너 15만 보내는게 미친 놈들임 ㅋㅋㅋ 명나라도 10만 보내면서 휘엉청 했는데
ㅇㅇ 태종도 겉으로는 사대했어도 여진족 관리하는 문제에 있어서는 딱 선긋고 주원장 시절 근거자료까지 가져오면서 할말 하고 배신때린 여진족들에게는 보복공격도 하곤 했음 영락제랑 직접 얼굴 본 사이기도 했고 서로 이해관계가 잘 맞아떨어졌던거지, 항상 기기만 했던 건 아님 애초에 조공 자체가 무역으로 보면 개꿀빠는건데