그래서 보병 개인입장에서 더 많은 대포를 자기가 쏠 수 있음? 보병입장에서 자기 생존성 높이기 위해선 기초적인 체력과 사격술의 상승은 당연히 필수적임
-ESSEX-(lhd2ussessex)2023-03-22 17:36
답글
재대의 리더가 델타출신의 최정예 전술의 신이라 하더라도 그 재대의 인원들이 체력과 사격술이 안되면? 아무런 소용이 없음, 전술은 교전이 시작되기 직전까지만 큰 효과를 발휘하고 교전이 시작된 직후부턴 폭이 크게 재한됨, 그 상황에서 사전에 셋팅된 전술을 빼면 승패를 결정하는건 개인의 사격술임
-ESSEX-(lhd2ussessex)2023-03-22 17:38
답글
존나 잘 뛰고 잘 쏴봐야 몇킬로 바깥에서 드론이나 재블린으로 타격하는걸 뭘 어떻게 할 수 있는데. 전투 끝난줄 알고 똥싸다가 드론 처맞고 죽는 러시아군도 있는데
익명(220.75)2023-03-22 17:38
답글
그래서 그 드론이랑 재블린은 조상님이 들어주시고 조상님이 조준해주시냐?
-ESSEX-(lhd2ussessex)2023-03-22 17:38
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차량에 거치해놓고 쏘던데 그정도 체력만 있으면 될듯
익명(220.75)2023-03-22 17:39
답글
마리우폴의 아조프는 재블린이 많아서 그렇게 오래버텼나? 아니 오히려 아조프는 재블린 보유 숫자가 굉장히 적었음, 그럼에도 개개인의 숙련도가 높은 인력들이었고 시가지의 방어적 이점을 잘 활용했기에 그렇게 오랫동안 버틴거고
-ESSEX-(lhd2ussessex)2023-03-22 17:40
답글
결국 마리우폴도 존나 많은 대포에는 못 이겼잖아.
익명(220.75)2023-03-22 17:41
답글
https://youtube.com/shorts/ax-1ZNvKe3Q?feature=share 재대의 전투원들의 기초적인 체력과 사격술이 부족했을때 일어날 수 있는 참사를 가장 잘 보여주는 영상, 분대장이 분대를 둘로 나누고 정석적인 분대공격을 실시했으나 분대원들은 장구류를 차고 지형을 주파하기조차도 힘들어했고 기능고장처치와 총구방향제어도 똑바로 못해서 결국 공격에 실패함, 아마 육군은 분대장 멋있다고 올린것같은대 실제론 저 분대장은 존나 답답했을껄, 실상황이었으면 죄다 죽을꺼라는거 체감했을태닌까.
-ESSEX-(lhd2ussessex)2023-03-22 17:43
답글
분대끼리의 소화기를 통한 전투 훈련이니까 그렇지. 현실은 소총 사거리 밖에서 미사일, 대포, 드론으로 승부보고 시작할건데.
익명(220.75)2023-03-22 17:46
답글
그래서 그 대포 드론을 보병이 통재가능하고 예방가능한 체계냐고, 그래서 보병은 숙련도 손 놓을꺼임? 니 주장이 "핵쏘면 끝나는대 일반 군대 왜키움?"이랑 다를게 뭔대
-ESSEX-(lhd2ussessex)2023-03-22 17:49
답글
소총 사거리 밖에서 이미 폭격, 포격 당해 분대원 반쯤 드러누운 상황에서 이리 뛰든 저리 뛰든 결론에 차이가 있나
익명(220.75)2023-03-22 17:49
답글
재래식 전쟁에서 핵이 왜 나옴
익명(220.75)2023-03-22 17:49
답글
그리고 대규모 포병이랑 기갑까지 포함된 19000명이 전차 고작 몇대있는 대부분이 보병인 7000명 상대하는대 3달이나 걸린게 "결국 못 이겼다." 라는 결론으로 끝내버릴 전훈인가?
-ESSEX-(lhd2ussessex)2023-03-22 17:51
답글
니 논리가 그거랑 다를꺼 없는 수준이라고요, 암만 봐도 아무튼 내말이 맞음 수준의 답정너니 난 그냥 가련다
-ESSEX-(lhd2ussessex)2023-03-22 17:52
답글
충분한 포가 없었기 때문에 벌어진 사단이지. 러시아군이 악바리 넘치게 도강했다가 포격 맞고 요단강 간 전투도 있잖아.
익명(220.75)2023-03-22 17:54
답글
그래서 드론 대포가 지역 점령함? 은 차치하고 소부대가 원하는 시간에 원하는 자원을 끌어올 수 있느냐는 다른 문제임. 중화기가 최고의 효과를 낼 수 있는건 보병이 탄탄하게 판 깔아주니까 그런거지 보병이 기본적인 전투도 못해서 그거 수습한다고 중화기 동원하면 정작 중요한 순간에 결정적인 한방을 못날림.
알바매일(khoon1207)2023-03-22 18:02
답글
그리고 소부대 전투력이 딸리면 포격이나 드론이 아니라 기관총 한두정에 돈좌될 수 있음.
알바매일(khoon1207)2023-03-22 18:03
장비들고 뛰고 할건 체력뿐인데
논란일자레후(waveqq)2023-03-22 17:37
답글
우러전 보면 차량으로 하던데
익명(220.75)2023-03-22 17:38
전쟁시 병사 체력문제는 전투 말고도 모든 부분에서 필요함.
예를 들어 어느 지역 진출하거나 점령했으면 빨리 참호파고 무기거치하는 등등 방어진지 만들어야 하는데 기운없이 빌빌대는 상태에선 그렇게 못하지.
고지점령하고나서 빨리 방어준비해야 한다는 거 누구나 다 알고는 있었지만 실제 그렇게하지는 못한 이유가 뭐겠음....
rwr(1.224)2023-03-22 17:38
답글
러우전 봐도 차량으로 진입하던데
익명(220.75)2023-03-22 17:39
답글
차량타고 들어왔다해서 피로와 탈진이 없는 게 아님. 탑승 이전과 탑승 이후에 해야 하는 많은 것들이 있으니까.
rwr(1.224)2023-03-22 17:43
우욱
익명(210.121)2023-03-22 17:38
답글
어흑
익명(220.75)2023-03-22 17:39
체력은 너무 당연한거라서 이야기를 안하는거야
익명(110.14)2023-03-22 17:40
헬스 조져서 지구력 개쩌는 놈이 오래 운전할까, 아니면 비실이가 오래 운전할까 - dc App
DEVGRU(ghuj500)2023-03-22 17:49
답글
그렇게 치면 버스운전사, 택시기사님들 다 3대 500 하셔야..
익명(220.75)2023-03-22 17:50
답글
전장상황에서 운전하는 거랑 일생생활이랑 같냐... - dc App
DEVGRU(ghuj500)2023-03-22 17:51
답글
평시에 운전 잘하시던 분들이 긴장된 상황에서도 숙련되게 운용하실 것 같은데
익명(220.75)2023-03-22 17:52
답글
전장 상황에 놓인 병력들 스트레스가 체력을 얼마나 까먹는지 모르는 거 같은데 더이상 말해봐야 의미 없을 듯 - dc App
DEVGRU(ghuj500)2023-03-22 17:54
군사장비 운용하려면 체력이 필요한데? 대포들 포탄은 조상님이 날라주노? - dc App
DEVGRU(ghuj500)2023-03-22 17:50
답글
자동장전 장치는 조상님이 횡령했노
익명(220.75)2023-03-22 17:51
답글
그 자동장전 장치에 포탄을 누가 넣노? 공장에서 만든 포탄이 텔레포트해서 쏙 들어가노? 비실이는 쌀포대 한자루 들고 몇십미터가도 힘든데 옆에 헬창은 두개씩 들고다녀도 괜찮다고 하는거 보고 나서도 체력이 상관없다는 소리 할거노? - dc App
DEVGRU(ghuj500)2023-03-22 17:57
답글
포탄을 보급부대에서 차량에 7시간동안 넣는 놈들이 있는 부대하고 3시간만 하면 뻗는 애들이 있는 부대하고 어느쪽이 더 많이 쏘겠냐?
익명(daidog)2023-03-22 18:03
신체능력이 안 중요하다는 건 아닌데 사상자 대부분이 가시거리 내 교전이 아니라 원거리 포격, 드론 같은 걸로 죽으니이 사상자들의 죽음과 보병 개개인의 능력에 밀접한 관련이 있는게 아니다보니 이런 소리 나오는거지. 마치 개개인의 능력은 우수한 특수부대원이 전면전에서 전선에 투입되면 일반보병과 별다를 거 없는 것과 비슷한 논리지.
익명(115.22)2023-03-22 17:54
답글
2222222222222222 미군 개개인들은 존나 총 잘 쏘고 잘 뛰어다니기는 하는데 사상자 여부는 체력순이 아닌것 같다 결국 누가 더 화력을 정확하게 많이 쏟아붓느냐 쌈이지
익명(220.75)2023-03-22 17:57
답글
집중도 체력이 뒷바쳐줘야 하는거지... - dc App
DEVGRU(ghuj500)2023-03-22 17:58
뭐든 체력이 기반이다. 후방에서 드론 조작하거나 재블린 쏘는 애들은 계속 긴장상태로 오래 있어야 하는데 이게 체력없이 가능하겠냐? 혹은 적의 대포병사격에 튀어서 차까지 도망가야 하는데 빠를수록 좋지않겠냐???
그래서 보병 개인입장에서 더 많은 대포를 자기가 쏠 수 있음? 보병입장에서 자기 생존성 높이기 위해선 기초적인 체력과 사격술의 상승은 당연히 필수적임
재대의 리더가 델타출신의 최정예 전술의 신이라 하더라도 그 재대의 인원들이 체력과 사격술이 안되면? 아무런 소용이 없음, 전술은 교전이 시작되기 직전까지만 큰 효과를 발휘하고 교전이 시작된 직후부턴 폭이 크게 재한됨, 그 상황에서 사전에 셋팅된 전술을 빼면 승패를 결정하는건 개인의 사격술임
존나 잘 뛰고 잘 쏴봐야 몇킬로 바깥에서 드론이나 재블린으로 타격하는걸 뭘 어떻게 할 수 있는데. 전투 끝난줄 알고 똥싸다가 드론 처맞고 죽는 러시아군도 있는데
그래서 그 드론이랑 재블린은 조상님이 들어주시고 조상님이 조준해주시냐?
차량에 거치해놓고 쏘던데 그정도 체력만 있으면 될듯
마리우폴의 아조프는 재블린이 많아서 그렇게 오래버텼나? 아니 오히려 아조프는 재블린 보유 숫자가 굉장히 적었음, 그럼에도 개개인의 숙련도가 높은 인력들이었고 시가지의 방어적 이점을 잘 활용했기에 그렇게 오랫동안 버틴거고
결국 마리우폴도 존나 많은 대포에는 못 이겼잖아.
https://youtube.com/shorts/ax-1ZNvKe3Q?feature=share
재대의 전투원들의 기초적인 체력과 사격술이 부족했을때 일어날 수 있는 참사를 가장 잘 보여주는 영상, 분대장이 분대를 둘로 나누고 정석적인 분대공격을 실시했으나 분대원들은 장구류를 차고 지형을 주파하기조차도 힘들어했고 기능고장처치와 총구방향제어도 똑바로 못해서 결국 공격에 실패함, 아마 육군은 분대장 멋있다고 올린것같은대 실제론 저 분대장은 존나 답답했을껄, 실상황이었으면 죄다 죽을꺼라는거 체감했을태닌까.
분대끼리의 소화기를 통한 전투 훈련이니까 그렇지. 현실은 소총 사거리 밖에서 미사일, 대포, 드론으로 승부보고 시작할건데.
그래서 그 대포 드론을 보병이 통재가능하고 예방가능한 체계냐고, 그래서 보병은 숙련도 손 놓을꺼임? 니 주장이 "핵쏘면 끝나는대 일반 군대 왜키움?"이랑 다를게 뭔대
소총 사거리 밖에서 이미 폭격, 포격 당해 분대원 반쯤 드러누운 상황에서 이리 뛰든 저리 뛰든 결론에 차이가 있나
재래식 전쟁에서 핵이 왜 나옴
그리고 대규모 포병이랑 기갑까지 포함된 19000명이 전차 고작 몇대있는 대부분이 보병인 7000명 상대하는대 3달이나 걸린게 "결국 못 이겼다." 라는 결론으로 끝내버릴 전훈인가?
니 논리가 그거랑 다를꺼 없는 수준이라고요, 암만 봐도 아무튼 내말이 맞음 수준의 답정너니 난 그냥 가련다
충분한 포가 없었기 때문에 벌어진 사단이지. 러시아군이 악바리 넘치게 도강했다가 포격 맞고 요단강 간 전투도 있잖아.
그래서 드론 대포가 지역 점령함? 은 차치하고 소부대가 원하는 시간에 원하는 자원을 끌어올 수 있느냐는 다른 문제임. 중화기가 최고의 효과를 낼 수 있는건 보병이 탄탄하게 판 깔아주니까 그런거지 보병이 기본적인 전투도 못해서 그거 수습한다고 중화기 동원하면 정작 중요한 순간에 결정적인 한방을 못날림.
그리고 소부대 전투력이 딸리면 포격이나 드론이 아니라 기관총 한두정에 돈좌될 수 있음.
장비들고 뛰고 할건 체력뿐인데
우러전 보면 차량으로 하던데
전쟁시 병사 체력문제는 전투 말고도 모든 부분에서 필요함. 예를 들어 어느 지역 진출하거나 점령했으면 빨리 참호파고 무기거치하는 등등 방어진지 만들어야 하는데 기운없이 빌빌대는 상태에선 그렇게 못하지. 고지점령하고나서 빨리 방어준비해야 한다는 거 누구나 다 알고는 있었지만 실제 그렇게하지는 못한 이유가 뭐겠음....
러우전 봐도 차량으로 진입하던데
차량타고 들어왔다해서 피로와 탈진이 없는 게 아님. 탑승 이전과 탑승 이후에 해야 하는 많은 것들이 있으니까.
우욱
어흑
체력은 너무 당연한거라서 이야기를 안하는거야
헬스 조져서 지구력 개쩌는 놈이 오래 운전할까, 아니면 비실이가 오래 운전할까 - dc App
그렇게 치면 버스운전사, 택시기사님들 다 3대 500 하셔야..
전장상황에서 운전하는 거랑 일생생활이랑 같냐... - dc App
평시에 운전 잘하시던 분들이 긴장된 상황에서도 숙련되게 운용하실 것 같은데
전장 상황에 놓인 병력들 스트레스가 체력을 얼마나 까먹는지 모르는 거 같은데 더이상 말해봐야 의미 없을 듯 - dc App
군사장비 운용하려면 체력이 필요한데? 대포들 포탄은 조상님이 날라주노? - dc App
자동장전 장치는 조상님이 횡령했노
그 자동장전 장치에 포탄을 누가 넣노? 공장에서 만든 포탄이 텔레포트해서 쏙 들어가노? 비실이는 쌀포대 한자루 들고 몇십미터가도 힘든데 옆에 헬창은 두개씩 들고다녀도 괜찮다고 하는거 보고 나서도 체력이 상관없다는 소리 할거노? - dc App
포탄을 보급부대에서 차량에 7시간동안 넣는 놈들이 있는 부대하고 3시간만 하면 뻗는 애들이 있는 부대하고 어느쪽이 더 많이 쏘겠냐?
신체능력이 안 중요하다는 건 아닌데 사상자 대부분이 가시거리 내 교전이 아니라 원거리 포격, 드론 같은 걸로 죽으니이 사상자들의 죽음과 보병 개개인의 능력에 밀접한 관련이 있는게 아니다보니 이런 소리 나오는거지. 마치 개개인의 능력은 우수한 특수부대원이 전면전에서 전선에 투입되면 일반보병과 별다를 거 없는 것과 비슷한 논리지.
2222222222222222 미군 개개인들은 존나 총 잘 쏘고 잘 뛰어다니기는 하는데 사상자 여부는 체력순이 아닌것 같다 결국 누가 더 화력을 정확하게 많이 쏟아붓느냐 쌈이지
집중도 체력이 뒷바쳐줘야 하는거지... - dc App
뭐든 체력이 기반이다. 후방에서 드론 조작하거나 재블린 쏘는 애들은 계속 긴장상태로 오래 있어야 하는데 이게 체력없이 가능하겠냐? 혹은 적의 대포병사격에 튀어서 차까지 도망가야 하는데 빠를수록 좋지않겠냐???
아예 안중요한게 아니라 일정조건을 채우고나면 OK인거야
같은장비를 쥐여줘도 특수부대를 일반보병처럼쓰면 조금 깔짝이다 녹겠지만 일반보병을 침투시키면 개작살나는거는 뭐 말할것도없고
그리고 국군은 일정기준 충족하는애들이 10%20% 정도 - dc App
조선군은 총쏠 손가락만있으면 다 잡아오는 서로마 말기수준임ㅇㅇ 저기서 말하는 능력은 각 부대가 자신에게 할당된 전술을 이해하고 그때그때 활용할수있는 능력을 뜻사는걸텐데