[일반] 중국군의 도그파이팅에 대한 인식

[ㄱㅎㅎ(smh1218)]

출처 가이진채널 https://arca.live/b/gaijin/47438403

교관 : 너는 도그파이트를 왜하는가?(为什么要狗斗?)

학생 : 제가 기동성이 좋아서요(因为我有超机动。)

교관 : 아니 니가 멍청해서다(错, 因为你傻!)

애초에 얘네 도그파이팅에 대한 인식 별로 안좋은듯

[후일(showe92)]

뭐 요즘 메타가 그거긴 한데

[조선닌자핫토리(ninetail)]

탑건2에서도 이제 틀딱이나 하는거라고 나오잖음 - dc App

[밀리터리(chldnckd123)]

근데 멍청한 놈이나 하는건 맞음, 적이랑 붙을때까지 가만히 있었다는거니까

[벤볼리오(bostonian7)]

전투가 무슨 게임이냐? 도그파이팅이 우선되는 전술은 아니겠지만 피할 수 없는 상황에서는 해야하는 일이지. 중장거리 미사일이 다 떨어졌는데 적기가 접근하면 도그파이팅이라도 하든 아니면 도망쳐야 하는데 목숨걸고 도그파이팅이라도 해서 아군의 시간을 벌어주는 조종사들을 넌 멍청한 놈이라고 부르는구나.

[익명(123.212)]

무슨 극적인 상황 유발해서 긴장 못 늦추게 하는 항공전게임도 아니고 멀쩡히 임무 맞춰서 중장거리 미사일 위주로 장착해놓은 거일 텐데 그거 다 떨어졌는데 교전에 들어가려는/들어가야 하는 상황 자체가 조종사 본인이든 작전짠놈 대가리든 멍청해서 일어나는 일이 맞고, 내 기체 기동성이 좋으니까 도그파이트 걸겠단 놈은 멍청한 놈이 맞는데?

[밀리터리(chldnckd123)]

미사일 다떨어질때까지 쏴재꼈는데 적기가 계속 온다면 그것도 그것대로 멍청하다고 욕먹을 상황일꺼같은데

[깃털맛(nearl)]

전투기가 뭔 아군의 시간을 벌어줘 ㅅㅂㅋㅋ 공중전을 에이스컴뱃으로 배웠나 에혀

[익명(211.34)]

구축함도 선체설계에 충각 감안해서 만들어야한다

[익명(220.80)]

지가 제일 전투를 게임마냥 생각하고잇다는걸 모르노 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[John_Sun(scv74502)]

[익명(59.2)]

그럼 굳이 근접 기동전에도 강점을 갖도록 날렵한 기동성을 가진 전투기를 개발하는 놈들은 죄다 등신들이란 얘기네 ㅋㅋㅋ 재미있구만.

[ssidang2233(sidearmf93)]

멍청해서 미군은 탑건을 만들어놓고 f-22의 근접기동을 그렇게 신경썼나보네 - dc App

[오리역맥도날드(123456789aas)]

애초에 기총 탄약량도 300발안된다고 들었음 - dc App

[익명(115.138)]

창공에서 서로 마주보고 아음속, 때론 초음속으로 날아오는 두 기체 사이에서 중거리 미사일의 사정거리 40-100키로는 생각보다 가까운거리임. bvr 돌입하고 여러 요인에 의해 승패가 완전히 결정 안나면 wvr 가야지 별수있나

[깃털맛(nearl)]

BVR 기본은 발사 후 회피기동인데 이건 보통 고도 낮추고 기수 돌려서 도망치는 게 정석임, 여러가지 이유에 의해 WVR에 돌입할 수밖에 없는 상황이 온다면 그건 이탈창이 닫혀서 도망쳐봐야 소용이 없는 상황이고, 저런 5세대 스텔스기로는 무조건 WVR을 피하는 게 상식적인 행동임. 왜 5세대 기체 들고 적기를 BVR로 못 잡았다고 해서 WVR을 걸고 마저 잡을 생각을 하는 거임?

[붐(106.252)]

미사일 다 떨어지면 붙어야지머

[봨로드(qkrrjsgud9)]

와우 도그파이트인식이 저정도엿음? 그리그 터키애들 눙물 ㅠㅠ - dc App

[할로포인트(kjwss0331)]

베트남 전쟁 직전 미국보는거 같긴하네 - dc App

[익명(61.74)]

애초에 근접할 일이 없으라고 만든 스텔스기인데 근접할 때까지 살려뒀으니 멍청이 맞겠지

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[CL(bfkpcceolqk7)]

gǒu dòu, 개싸움

[장지희남편11047(19980303woong)]

저기 나와있네 구투

[익명(220.76)]

맞긴 하네. ㄹㅇ.

[익명(112.166)]

지들 스스로 병신이 되겠다 선언을 해버리네

[데스피그(zxc6467)]

요즘 단거리 공대공미사일의 발달로 근거리 공중전이 죽창대결화 되는거 생각해보면 오히러 병신이 아니라 요즘 트렌드에 맞추러는거 아닌가 싶은디 - dc App

[익명(112.166)]

무기가 미사일이던 기총이던 근접공중전 훈련은 1:1 개싸움 뿐만 아니라 다대다 훈련을 포함하는 개념임. 장기랑 요기가 서로를 엄호하는 것도 훈련이 되어있어야 하는데 그걸 평시에 경원시하는 놈들이 전시에 똑바로 할 수 있을 수 있으리라곤 생각 못하겠다

[익명(112.166)]

? j-20 얘기였노 스텔스기의 경우라면 도그파이팅까지 들어간 건 멍청한게 맞는듯

[LeVin(lordofhell)]

뭐 틀린 소리는 아니지. 근접전은 운 없으면 HMS 단 구형 미그-29이 스텔스기를 격추할수도 있는 변수 많은 전장이니까.

[John_Sun(scv74502)]

정말 운 없으면 그럴 수 있고 틀린 말은 아니긴 하지만 랩터건 라뚱이건 도그파이팅 들어가도 호락호락하진 않음 물론 원댓 말대로 리스크가 약간이라도 있으니 굳이 감수할 이유도 없고 - dc App

[Cantanasia(cantanasia32)]

독파는 차선책이지. - dc App

[익명(211.34)]

우크라에서도 전투기들이 도그파이팅했다는 얘긴 못들어봣음

[익명(211.34)]

미사일 불완전한거같다 하던게 벌써 수십년전임 이젠 기싸움 아니면 도그파이트 상황이 나올일이 없음

[00(123.100)]

ㅇㅇ 한순간의 호기로 소모 시키기엔 기체 한기 한기가 갖는 전략적 무게가 너무 무겁다

[익명(gatoclass)]

걍 저런 말만하고 뒤엔 '그런 상황에 빠지면 안된다' 이런소리 하겠지

[haebap(jg0131)]

중국은 그럼 미상항적에 대한 요격은 무조건 j20 출동시킬 생각이 없다는건가 - dc App

[익명(125.138)]

얼마전 중국군이 레이더 훈련했는데 육군 레이더에 j20 잡혔다고 근데 재밌는건 중국군의 해석?인데 이제 우리는 f35를 레이더로 잡을수있다 였다함 ??????? 여기보면 j20 올려치기 ㄷㄷ한데 몇년전에 태국 공군 그리펜 레이더에도 잡힌적있었고 이번엔 중국 육군 레이더에도 잡힌게 j20

[익명(zxc000000)]

도그파이팅 할정도로 근접하면 이미 미사일 다 쓴거자나

[배비지하회탈춤(babbagemk2)]

탑건2 도그파이팅도 원래는 말도안되는 상황인건가? 아군기인줄 알고 적기가 접근한 상황에서 기습적으로 도그파이팅 걸었을때 상대방 스텔스기 입장에서는 그냥 도그파이팅 안받아주고 튀어버린 뒤에 멀리서 중거리 미슬로 격추시키는게 나음?

[익명(timberton)]

작전 수립하는거랑 탈출하는 과정은 비현실적인건데 도그파이트 하는 순간만 따지면 의외로 정답임 너 말대로 기습당한 순간 이탈하려고 하면 바로 메버릭이 쫓아가서 근접전 걸어버릴테고 그럼 차라리 선빵당하느니 먼저 선빵갈기는게 낫지 피아식별한답시고 멍청하게 접근한 순간 이미 스스로 불리한 위치로 기어들어간거임 - dc App

[익명(duetoscam1010)]

케바케지. 근거리에서도 프삼오같은건 적기가 시야 내에 안들어와도 근거리에서 미사일쏴서 격추시킬수 있으니까

[Kyria(ip4758)]

그 상황에선 그렇게 하는게 맞을 수도 있는데 애초에 그런 상황조성 자체가 영화적 전개임.

[깃털맛(nearl)]

공중전에는 진입창과 이탈창이란 개념이 있는데, 전자는 너가 적기를 공격하기 위해 경유해야 할 가상의 창(window)고 후자는 반대로 적기와의 교전에서 벗어나기 위해 경유해야 할 것임. 영화 같은 경우의 상황에선 이미 거리가 지나치게 가까워서 상대 스텔스기 입장에선 이탈창이 닫힌 상황이었음, 왜냐하면 속도를 높여 도망치기도 전에 꽁무니에 총알 맞고 죽을테니까

[익명(210.106)]

탑건에서는 미사일 안맞으려고 계곡으로 들어갔자나

[익명(119.196)]

틀린 소린 아님. 레이더와 미사일 사거리 발전으로 중장거리에서 싸우는걸 전제로 하고 있고. 단거리도 HMD랑 추력편향노즐 미사일로 끝났지

[ㅇㅇㅇㅇㅇ(125.247)]

스텔스끼리 만나면 도그파이팅 해야되는거 아님?

[익명(gatoclass)]

EOTS로 색적하지 않을까

[익명(esertesert)]

클로킹 레이스끼리 싸우는게 아니라서 그 순간 스텔스 더 잘 나오는 애가 상대 먼저 색적해서 미사일 갈기면 끝이라서 도그파이팅 할 일 없는게 정상이긴 함. 육안으로 보일 때 까지 레이더가 못 잡으면 그건 이미 클로킹의 경지가 맞고

[John_Sun(scv74502)]

단순 eots로는 스캔하는게 모래사장 바늘찾기 수준이라 - dc App

[CAT:(prius834)]

WVR 단계까지 가면 기체가 예상한 최적노출각 이외의 다양한 각도가 노출되면서 추적될 가능성이 생기지

[tg(14.35)]

총검술 안배우진 않지만 당연히 사격이 우선인거랑 같은 이치 아닐까

[익명(124.60)]

저 소리는 도그파이트에 정신 팔려서 집착하지 말라는거지

[익명(61.99)]

이길 수 있는 싸움만 하는게 미사일 성능 정신 나간 현대 공중전 의 모토임. MiG-29가 대충 대가리 돌리고 R-73찍 하는 걸로 서방 전투기들 WVR 개박살 내던게 30년이 다 되가는데 뭐. 본인 실력이 아무리 좋아도 대충 싸지른 최신 단거리 공대공에 어이없이 죽기 십상인 요즘 전장에서는 최대한 피해야 되는 게 맞음

[LeVin(lordofhell)]

생각해 보니까 현대화 이전의 중국 공군은 주축이 J-7, J-8같은 레이더 고자들이라서 BVR전술은 흉내도 못내서 근접전에 집착하는 전술이였을 가능성이 높았겠네. 이제는 전자장비 수준이 올라와서 근접전 올인할 필요가 줄어들었으니 무게추가 반대로 기울어서 저렇게 강하게 말하는걸지도 모르겠음.

[쟞이천(182.31)]

전투기 근접전은 상당히 피로하고 힘든 싸움임 영화나 게임마냥 신나는게 아닌 9G를 넘어 12G 같은 인체의 한계를 뛰어넘는 기동을 매우 오랫동안 지속해야함 비행기가 아무리 기동성이 좋아봐야 파일럿들이 순식간에 정신 잃어버리면 말짱 꽝임 각종 중력 보조장비들이 늘어나도 인체의 한계라는건 딱히 바뀌지않았음 그렇기 때문에 실수가 곧 죽음인 근접전보다 훨씬 안전하며 생환률이 높은 BVR 교전후 이탈이 훨씬 더 높은 평가를 받지 않나 싶음 레이더 조작과 장비조작에 익숙해져서 전자장비를 이용해 적을 무력화하고 빠져나가는게 최고지 전자장비를 사용못하는 근접전은 그리 좋은 상황이 아니란걸 보여주는 문답이 아닐까 싶음

[익명(210.96)]

미사일이 있으니 근접전 할일 없다고 발칸포 없앴다가 부랴부랴 다시 단 적도 있지 않았던가

[익명(jonnsmith)]

50년 전 일인데 - dc App

[익명(115.90)]

총앞에 반자이돌격하는식이긴 하지 - dc App

[김하(sunwop271)]

도그파이팅을 주력으로하는건 병신(o) 대비해야하는 상황임(o) - dc App

[익명(3wu8e1rfv2gy)]

요즘 wvr미사일들이 워낙 성능이 좋으니 ㅋㅋㅋ