키예프급도 일단 분류는 항모가 맞긴한데 그것도 두척인가 밖에 없었고 모스크바급이라고 헬기모함 있는데 그것도 포함한듯
익명(eom741)2023-04-17 08:25
답글
키예프급 4척임
익명(211.185)2023-04-17 08:28
답글
쿠즈네초프 1척 키예프 4척 모스크바 2척 하면 7척 맞긴 한데 모스크바는 왜 항모라 했는지 모르겠다 진짜 잘쳐줘야 헬기항모인데
익명(211.185)2023-04-17 08:30
답글
저거 yak-38도 운용 못하는 헬기항모 + 쉽렉 캐리어이긴 한데..
익명(jun58961)2023-04-17 12:43
답글
키예프급도 엄밀히 Yak-38 결함으로 함재기가 없어서 Ka-27로 대잠굴리고 Ka-25로 OTH 정찰해서 쉽렉같은거 데이터링크해서 타격하는 용도 딱 그 목적의 배임. 오히려 위협적인게 오스카급 원잠이지
익명(jun58961)2023-04-17 12:55
와 진짜 이런거보면 다 최상인데 정치(이념, 신념, 종교) 하나 망가져서 나라가 석기시대로 가는거네
익명(218.150)2023-04-17 07:41
답글
경제력이 안 되는데 저런 걸 등에 지고 있으니 등뼈가 부러진 거지. 하긴.. 경제력이 딸리게 된 이유가 정치이긴 하지. - dc App
대사(imkcs0425)2023-04-17 07:52
답글
경제 세계 2위 였음
익명(n53329zns45o)2023-04-17 10:54
답글
2위 따리가 1위 미국도 유지하기에 허덕거리던 군대보다 더 강하다는 소릴들을 정도로 군비를 확장하고 그걸 유지하려 했으니 허리가 부러진 거지. 지금 중국이 미국보다 더 강한 군대를 만들고 유지하려 하면 나라가 온전할 거 같음? 지금 중국과 미국의 경제력 차이는 소련과 미국의 경제력 차이보다 훨씬 작음.
대사(imkcs0425)2023-04-17 11:12
최전성기엔 미국 50퍼 경제력이었음. 거기에 중공업 위주 경제에 노동력은 엄청 싸니까 무기 생산이 어마어마했던거. 다만 석유 가스 팔아서 유지되던 경제라 유가 떨어지면서 꼴아박기 시작했는데 군축을 안하고 오히려 군비경쟁을 했으니 어느 시점 이후 한계가 온거지
M1911(k2k9askf21)2023-04-17 08:05
답글
사회주의에다 환율도 나라서 정했는데 기름값 영향 왜받음?
익명(n53329zns45o)2023-04-17 10:56
답글
수출은 영향 받지 지금 산유국처럼
ㅎㅇ(121.156)2023-04-17 10:58
답글
그때 기름값보면 재정수지에 영향줄 수준 아냐
그때 고유가가 30불 였는데
익명(n53329zns45o)2023-04-17 11:21
답글
나도 유가가 치명타였다고 들었는데 맞는거 아님?
코쿄콬코쿄(izonesteel)2023-04-17 12:25
저러니 망했지 - dc App
익명(yyy124)2023-04-17 08:05
경제력이 안되는데 저걸 억지로 운용하니 망하지
포니조아(qxcw1536twilylunazcb)2023-04-17 08:29
소련이 망한 이유 - dc App
익명(125.181)2023-04-17 08:29
요즘 갤에 가끔 보면 루쓰들 병신 짓 하는거 보고 소련시대 자체가 뻥카인줄 아는 사람들이 있음
소련은 패튼이 아직 쌩쌩하던 시절이니 저 장비들이 거의다 새거였고 그런게 전차 수만대가 풀다갭으로 쏟아져 들어가는게
기정 사실이었던 시절인데 저게 지금처럼 서류상 군대일리가 없지
익명(221.167)2023-04-17 08:39
저러니까 인생하직하지 ㅋㅋㅋ
닥철(ekrcjf12)2023-04-17 08:43
저랬으니까 지금 1년째 꼬나박아도 무기가 계속 튀어나오는거. 이젠 밑천 드러나는 중이지만 80년대 중반 쯤 소련해군은 진짜 유일하게 미 해군이랑 동등한 규모로 맞짱뜰 수 있었음. 그걸로 경제 말아먹었지만
익명(59.15)2023-04-17 08:55
답글
함대 총 톤수에서는 미국 이상이었지만 대부분이 잠수함이어서 수상함대를 통한 제해나 세력투사는 어려웠음
익명(dsk695861)2023-04-17 09:00
답글
대양에 나가서 맞다이 까긴 힘들었음 - dc App
John_Sun(scv74502)2023-04-17 09:24
답글
대양에서 맞다이 못 깜. 잠수함으로 통상파괴전은 할 수 있겠지.
제한적인 연안 방어는 가능했을듯
익명(jun58961)2023-04-17 12:51
답글
내가 유튜브에서 본 바로는 미 해군이 군함 총톤수로는 항상 위였는데. 혹시 그거 레퍼있음? - dc App
미군이주도하는질서(h93evhmyu39d)2023-04-17 16:16
소련의 문제는 이런 거대한 군사력을 지하자원을 팔아서 만들고 유지했다는 것임. 고르비 시절 소련의 원유 생산량이 사상 최초로 감소 하면서 제국을 더 이상 유지할 수가 없어진것임 고르비는 제국을 유지하기 위해서는 서방처럼 생산성을 높이는 수 밖에 없다고 인식했고 그 생산성을 높이는 방법은 민주적 절차를 도입하는 것 이라고 깨달았음. 근데 그게 하루아침에 되는 일이 아니라서 말이지.
ppjj(abydos)2023-04-17 08:56
답글
자원팔이로 어캐 세계 2위 경제 구성함? 그냥 경제 모델의 문제지
익명(n53329zns45o)2023-04-17 11:03
하지만 (그래서) 망했죠? ㅋㅋㅋ
익명(210.223)2023-04-17 08:59
저걸 어캐 다 막노
OO(sonzoo)2023-04-17 09:18
무리 할 정도로 경제력이랑 엿바꿔먹어서 저정도 전력 보유한거고 소련 붕괴하면서 거품 뽀록 났지 - dc App
익명(chghoxtd7f6t)2023-04-17 09:49
그립진않습니다.. - dc App
모든물체의속력은광속(saberanon94)2023-04-17 10:11
90년이면 리즈시절이 아니라 죽기일보직전 아니여..?
꼬랑내(geasibal)2023-04-17 11:42
답글
일본도 버블 직전이 최호황기였잖아 원래 죽기 직전이 리즈시절임 ㅋㅋㅋ
익명(175.115)2023-04-17 15:42
군비가 지나치면 자멸하고, 군비에 소흘하면 외세에 휘둘리니 균형이 참 어렵다. - dc App
항상맑은햇살(hidemondw)2023-04-17 11:48
소련은 경제가 유가차트랑 비슷하니까 문제야
석유값 올라간다 > 경제 성장, 석유값 내려간다 > 경제 하락
소련서 항모랄것들이 저렇게 많았었나? - dc App
키예프급도 일단 분류는 항모가 맞긴한데 그것도 두척인가 밖에 없었고 모스크바급이라고 헬기모함 있는데 그것도 포함한듯
키예프급 4척임
쿠즈네초프 1척 키예프 4척 모스크바 2척 하면 7척 맞긴 한데 모스크바는 왜 항모라 했는지 모르겠다 진짜 잘쳐줘야 헬기항모인데
저거 yak-38도 운용 못하는 헬기항모 + 쉽렉 캐리어이긴 한데..
키예프급도 엄밀히 Yak-38 결함으로 함재기가 없어서 Ka-27로 대잠굴리고 Ka-25로 OTH 정찰해서 쉽렉같은거 데이터링크해서 타격하는 용도 딱 그 목적의 배임. 오히려 위협적인게 오스카급 원잠이지
와 진짜 이런거보면 다 최상인데 정치(이념, 신념, 종교) 하나 망가져서 나라가 석기시대로 가는거네
경제력이 안 되는데 저런 걸 등에 지고 있으니 등뼈가 부러진 거지. 하긴.. 경제력이 딸리게 된 이유가 정치이긴 하지. - dc App
경제 세계 2위 였음
2위 따리가 1위 미국도 유지하기에 허덕거리던 군대보다 더 강하다는 소릴들을 정도로 군비를 확장하고 그걸 유지하려 했으니 허리가 부러진 거지. 지금 중국이 미국보다 더 강한 군대를 만들고 유지하려 하면 나라가 온전할 거 같음? 지금 중국과 미국의 경제력 차이는 소련과 미국의 경제력 차이보다 훨씬 작음.
최전성기엔 미국 50퍼 경제력이었음. 거기에 중공업 위주 경제에 노동력은 엄청 싸니까 무기 생산이 어마어마했던거. 다만 석유 가스 팔아서 유지되던 경제라 유가 떨어지면서 꼴아박기 시작했는데 군축을 안하고 오히려 군비경쟁을 했으니 어느 시점 이후 한계가 온거지
사회주의에다 환율도 나라서 정했는데 기름값 영향 왜받음?
수출은 영향 받지 지금 산유국처럼
그때 기름값보면 재정수지에 영향줄 수준 아냐 그때 고유가가 30불 였는데
나도 유가가 치명타였다고 들었는데 맞는거 아님?
저러니 망했지 - dc App
경제력이 안되는데 저걸 억지로 운용하니 망하지
소련이 망한 이유 - dc App
요즘 갤에 가끔 보면 루쓰들 병신 짓 하는거 보고 소련시대 자체가 뻥카인줄 아는 사람들이 있음 소련은 패튼이 아직 쌩쌩하던 시절이니 저 장비들이 거의다 새거였고 그런게 전차 수만대가 풀다갭으로 쏟아져 들어가는게 기정 사실이었던 시절인데 저게 지금처럼 서류상 군대일리가 없지
저러니까 인생하직하지 ㅋㅋㅋ
저랬으니까 지금 1년째 꼬나박아도 무기가 계속 튀어나오는거. 이젠 밑천 드러나는 중이지만 80년대 중반 쯤 소련해군은 진짜 유일하게 미 해군이랑 동등한 규모로 맞짱뜰 수 있었음. 그걸로 경제 말아먹었지만
함대 총 톤수에서는 미국 이상이었지만 대부분이 잠수함이어서 수상함대를 통한 제해나 세력투사는 어려웠음
대양에 나가서 맞다이 까긴 힘들었음 - dc App
대양에서 맞다이 못 깜. 잠수함으로 통상파괴전은 할 수 있겠지. 제한적인 연안 방어는 가능했을듯
내가 유튜브에서 본 바로는 미 해군이 군함 총톤수로는 항상 위였는데. 혹시 그거 레퍼있음? - dc App
소련의 문제는 이런 거대한 군사력을 지하자원을 팔아서 만들고 유지했다는 것임. 고르비 시절 소련의 원유 생산량이 사상 최초로 감소 하면서 제국을 더 이상 유지할 수가 없어진것임 고르비는 제국을 유지하기 위해서는 서방처럼 생산성을 높이는 수 밖에 없다고 인식했고 그 생산성을 높이는 방법은 민주적 절차를 도입하는 것 이라고 깨달았음. 근데 그게 하루아침에 되는 일이 아니라서 말이지.
자원팔이로 어캐 세계 2위 경제 구성함? 그냥 경제 모델의 문제지
하지만 (그래서) 망했죠? ㅋㅋㅋ
저걸 어캐 다 막노
무리 할 정도로 경제력이랑 엿바꿔먹어서 저정도 전력 보유한거고 소련 붕괴하면서 거품 뽀록 났지 - dc App
그립진않습니다.. - dc App
90년이면 리즈시절이 아니라 죽기일보직전 아니여..?
일본도 버블 직전이 최호황기였잖아 원래 죽기 직전이 리즈시절임 ㅋㅋㅋ
군비가 지나치면 자멸하고, 군비에 소흘하면 외세에 휘둘리니 균형이 참 어렵다. - dc App
소련은 경제가 유가차트랑 비슷하니까 문제야 석유값 올라간다 > 경제 성장, 석유값 내려간다 > 경제 하락
자칭 소련의 후예란놈들은 땅끄 3천대 끌고와서 2천몇대 터지고 416대 남았다고 징징거리는 푸씨가 되고ㅋㅋ
농업 패스하고 중공업에 갖다박은 성과
생각해보면 저따위짓이나 하니까 망한거 아님?
2세계 전체를 쥐어짜내고 GDP의 할 단위 이상을 군사력에 쳐박은 미친 군사국가임 ㅋㅋㅋ
저래도미국한테진 병신들
시뻘건거 보소 빨갱이새끼들 아니랄까봐ㅋㅋ
저러니까 망한 거지
저기서 반만 줄이고 소련 덩샤오핑식 개혁하면 할만 했을듯 - dc App
중국과 달리 기득권층이 너무 쌩쌩해서 개혁 하고싶어도 못했음. 개혁 시도의 결과가 8월 쿠데타고. 중국은 모 주석님의 대업인 문화대혁명이랑 대약진 운동으로 인해 개혁에 반항할 세력이 소멸했고
공산주의 국가가 자본주의 국가한테 자본으로 싸우려고 하면 당연히 지지;
저래도 쟤들은 대양 못 나왔음 전략 자체가 접근거부전략이라느걸 이해해야됨
군비경쟁만 아니었으면 숨은 붙어있었을텐데...
독소전 이후 군대의 힘이 너무 커졌음 흐루쇼프가 그것좀 바꿔보려다가 농업정책 실패. 쿠바위기때 미국에 꼬리내린거 핑계로 축출당하고 군대의 지지를 받는 브레즈네프가 집권했지