그래서 '저기 요충지임 우크라가 옳은 선택 한거임' 이랑 '나토에선 그런 피해 감수할 만한 곳 아니니 빼라는데 저건 실수임'
이 서로 맨날 싸우지 않았나
나름 요충지인것도 맞고, 근데 대출혈 감수하면서 알박기는 좀 고민되는 수준이었던 것도 맞는거같고, 어쩌다보니 정치적으로 어마어마한 장소가 되어버린것도 맞고
복잡한 셈법이 들어간 장소인거같음
똥땅까진 아닌데 그 넓은 전선에서 저기.하나 뚫겠다고 몇만을 때려박은건 개손해인거지 우크라이나 입장에선 진출을 차단하는 말그대로 방패임ㅇㅇ 방패의 임무를 다 수행하고 따인거고
익명(112.163)2023-05-21 13:37:00
똥땅이란 게 지형적, 지리적 가치가 없다라는 게 아니지.
문제는 작년 가을부터 러시아애들이 바흐무트에 달라붙는 게 과연 시기 적절했느냐라는 의문이니까.
쉽게 설명해서, 영어공부 중요하지 않다고 말하는 사람은 없음.
하지만 낼 수학시험 봐야하는데 수학공부는 안하고 영어책 펴고 있으면 그게 정상임? 바보지...
rwr(1.224)2023-05-21 13:37:00
답글
그런데 바로 철수를 못한게 바로 철수를 했다면 리만이 바로 뚫리기 때문인것도 있었음. 그래서 최대한 지연전을 한거고 주요 병력은 이미 3월달에 대거 철수했다함
ㅇㅇㅇㅇㅇ(cyrus24)2023-05-21 13:39:00
답글
내 말은 러시아 애들 얘긴데.
리만 소유권이 바뀐 이후에 러시아 애들이 바흐무트로 죽자살자 달려드는 게 과연 정상적인 판단이었느냐... 하는 거.
rwr(1.224)2023-05-21 14:23:00
정작 3월달에 주요 병력들 이미 바흐무트서 철수 했더만 그냥 2~4개 여단으로 5월달까지 막은거 2~4개 여단도 현재는 외곽에 있고
ㅇㅇㅇㅇㅇ(cyrus24)2023-05-21 13:38:00
그냥 우크라가 뭐 실패만 했다하면 감정적으로 정신승리하는게 문제
익명(122.36)2023-05-21 13:38:00
12월 13일이네ㅋㅋ 저상태에서 5개월 1주를 더 끈거냐
근데 저 글쓴 고닉은 군갤안에서도 호들갑이나 그런게 커서 저사람 글은 개인적으로 맘에 안든다
익명(59.10)2023-05-21 13:40:00
요충지인데 인구 7만이 말이 된다고 생각하냐? 한국에서 교통 요충지라 할만한 곳들은 보통 인구 50만 넘어가는데
테라인빅타(terrainvicta)2023-05-21 13:45:00
똥땅은 아니지만 그렇다고 리만, 이지움이 우크라이나 손에 있는이상 크라마토르스크로 향하는 유일한 통로라는 이점도 사라졌고 요새라 하기에도 우크라이나군이 방어할때나 요새였지 러시아새끼들이 지들이 저거 쳐먹겠다고 10달동안 때려박은결과 다 가루를 만들어놔서 러시아가 먹은 시점에선 더이상 요새도 아니고, 도시를 걍 평지로 만들어놔서 저렇게 쳐먹어놨다가 나중에 우크라이나군 반격으로 다시 쌈싸먹히고 밀려나지나 않음 양반
익명(59.10)2023-05-21 13:45:00
그래서 '보조 목표물'이라고 나는 칭함
그 왜 스2에서도 보조 목표물은 해도 좋고 안 해도 그만인 목표 나오잖음
hyperion9710(hyperion9710)2023-05-21 13:47:00
여우가 못 먹으면 신 포도다.
익명(211.231)2023-05-21 13:50:00
러시아가 이지움 밀고 있었을 때면 모를까 똥땅임.
ㅇ0(124.50)2023-05-21 13:55:00
똥땅은 절대로 아니지
근데 그만큼 희생을 치뤄서 얻어야 할 땅인것도 아니었음
익명(119.18)2023-05-21 14:05:00
똥땅은 아니지 일단 철도요충이기도 하고. 다만 "그정도까지 혈전"을 벌이면서 싸우면서 쟁취해야 할 요충까진 아니고. 게임으로 치면 10점짜리 승점도시는 아니라는 것. 리만보다 약간 하위승점 아닐까
익명(daidog)2023-05-21 14:22:00
제 2의 예루살렘처럼 되버렸지 뭐
익명(138.199)2023-05-21 14:41:00
누가보면 동부전선이 저기 하나밖에 없는줄알겠노 - dc App
익명(121.176)2023-05-21 14:44:00
똥땅은 아니고 대충 평당 천만원에 낙찰되야 할 곳인데 경매 과열로 평당 5천만원에 팔림
익명(218.235)2023-05-21 14:46:00
걍 이건 저 게이가 오판한거임
군사적 가치는 낮고, 정치적 상징성으로 과열된걸 군사적 가치로 포장하면서 삽질 되버린거 - dc App
똥땅아니고 한동안 러123뽕이랑 병신들이랑 헛소리타임이니 한동안 무시해
근데 미국이나 나토쪽은 똥땅이니까 버리라고 했잖아 뭐가 어떻게 되는거임
그럼 똥땅인가봐 젤렌스키가 삽질했네
그래서 '저기 요충지임 우크라가 옳은 선택 한거임' 이랑 '나토에선 그런 피해 감수할 만한 곳 아니니 빼라는데 저건 실수임' 이 서로 맨날 싸우지 않았나 나름 요충지인것도 맞고, 근데 대출혈 감수하면서 알박기는 좀 고민되는 수준이었던 것도 맞는거같고, 어쩌다보니 정치적으로 어마어마한 장소가 되어버린것도 맞고 복잡한 셈법이 들어간 장소인거같음
인지부조화 걸린거지 서방말듣고 미리뺏으면 모를까 올인해놓고 빼꼈으니
서방도 의견이 하나가 아니었음
ISW도 시가지가 중요한게 아니라 고지대가 중요한거라고 대놓고 언급함
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=3336838&page=3
가치는 있는데 타 전선 병력이나 예비대까지 쑤셔박으면서 먹을 정도는 아니다 정도로 보면 되지 왜
똥땅이면 우크라이나가 기를쓰고 지키려고 안했겠지 ㅋㅋ
완전 똥땅은 아닌데 러시아가 과몰입하니까 최대한 버티기만 해도 이득인 상황이었음. ISW 분석을 봐도 시가지는 지형적으로 중요한데가 아니라고.
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=3336838&page=3
안 뺏겼으면 가치있는 땅인데 뺏겨서 똥땅임
똥땅이겠냐
똥땅까진 아닌데 그 넓은 전선에서 저기.하나 뚫겠다고 몇만을 때려박은건 개손해인거지 우크라이나 입장에선 진출을 차단하는 말그대로 방패임ㅇㅇ 방패의 임무를 다 수행하고 따인거고
똥땅이란 게 지형적, 지리적 가치가 없다라는 게 아니지. 문제는 작년 가을부터 러시아애들이 바흐무트에 달라붙는 게 과연 시기 적절했느냐라는 의문이니까. 쉽게 설명해서, 영어공부 중요하지 않다고 말하는 사람은 없음. 하지만 낼 수학시험 봐야하는데 수학공부는 안하고 영어책 펴고 있으면 그게 정상임? 바보지...
그런데 바로 철수를 못한게 바로 철수를 했다면 리만이 바로 뚫리기 때문인것도 있었음. 그래서 최대한 지연전을 한거고 주요 병력은 이미 3월달에 대거 철수했다함
내 말은 러시아 애들 얘긴데. 리만 소유권이 바뀐 이후에 러시아 애들이 바흐무트로 죽자살자 달려드는 게 과연 정상적인 판단이었느냐... 하는 거.
정작 3월달에 주요 병력들 이미 바흐무트서 철수 했더만 그냥 2~4개 여단으로 5월달까지 막은거 2~4개 여단도 현재는 외곽에 있고
그냥 우크라가 뭐 실패만 했다하면 감정적으로 정신승리하는게 문제
12월 13일이네ㅋㅋ 저상태에서 5개월 1주를 더 끈거냐 근데 저 글쓴 고닉은 군갤안에서도 호들갑이나 그런게 커서 저사람 글은 개인적으로 맘에 안든다
요충지인데 인구 7만이 말이 된다고 생각하냐? 한국에서 교통 요충지라 할만한 곳들은 보통 인구 50만 넘어가는데
똥땅은 아니지만 그렇다고 리만, 이지움이 우크라이나 손에 있는이상 크라마토르스크로 향하는 유일한 통로라는 이점도 사라졌고 요새라 하기에도 우크라이나군이 방어할때나 요새였지 러시아새끼들이 지들이 저거 쳐먹겠다고 10달동안 때려박은결과 다 가루를 만들어놔서 러시아가 먹은 시점에선 더이상 요새도 아니고, 도시를 걍 평지로 만들어놔서 저렇게 쳐먹어놨다가 나중에 우크라이나군 반격으로 다시 쌈싸먹히고 밀려나지나 않음 양반
그래서 '보조 목표물'이라고 나는 칭함 그 왜 스2에서도 보조 목표물은 해도 좋고 안 해도 그만인 목표 나오잖음
여우가 못 먹으면 신 포도다.
러시아가 이지움 밀고 있었을 때면 모를까 똥땅임.
똥땅은 절대로 아니지 근데 그만큼 희생을 치뤄서 얻어야 할 땅인것도 아니었음
똥땅은 아니지 일단 철도요충이기도 하고. 다만 "그정도까지 혈전"을 벌이면서 싸우면서 쟁취해야 할 요충까진 아니고. 게임으로 치면 10점짜리 승점도시는 아니라는 것. 리만보다 약간 하위승점 아닐까
제 2의 예루살렘처럼 되버렸지 뭐
누가보면 동부전선이 저기 하나밖에 없는줄알겠노 - dc App
똥땅은 아니고 대충 평당 천만원에 낙찰되야 할 곳인데 경매 과열로 평당 5천만원에 팔림
걍 이건 저 게이가 오판한거임 군사적 가치는 낮고, 정치적 상징성으로 과열된걸 군사적 가치로 포장하면서 삽질 되버린거 - dc App
요충지인지 아닌지는 반반이고 그냥 자존심 때문에 버틴거 같은데ㅋㅋ