항모덕에 또 이 떡밥 나와서 자기전에 짧게 써봄
항모 찬성파의 ASBM 반박 논리는 선박의 실시간 추적이 어렵다는 것임. 지상 레이더는 지구의 곡률로, 위성 자산은 재방문 주기 문제로 시간적, 공간적 사각이 있으니까. 10년 전까지는 사실이었을 수도 있어
하지만 10kg 짜리 위성도 1m 해상도 사진을 뽑고, 100kg 급은 SAR 사진을 찍는 세상에서는 더이상 장담하기 힘든 논리임. 위성이 가볍다면 같은 로켓으로 더 많이 발사해서, 재방문 주기를 줄이면 되고.. 충분히 많이 쏘면 항시 1기는 머리위를 지나가는게 가능해짐
물론 이걸 이걸 구현해도, 수많은 정보를 취합하고, 타겟을 식별하고, 정보를 미사일 등의 최종 단말에 전달하고, 이 모든걸 위성통신으로 뒷바침 하는게 가능해야 진정으로 실시간 추적 및 공격이 가능하지만.. 안타깝게도 중국은 그럴 가능성이 있다 생각함
머스크가 미친듯이 쏴서 적어보이지, 중국도 매달 발사가 있는 수준은 되고, 페이로드는 잘 공개되지도 않음. A2D2를 천명한지도 거의 10년이 되어가고. 최소한 자기 앞마당에서는 실시간으로 선박 추적이 가능하리라 가정해야함
그럼 대중 전선에서 항모, 좀 더 공격적으로 말해 수상 함대는 쓸모가 없나? 그건 아님. 미국의 전자전 능력을 감안하면 전면전 상황에서는 중국 위성들이 온전히 작동하지는 못할꺼고, ASBM에 대한 지원 역량도 상당히 하락할 것임
하지만 한국은? 당장 북한 상대로 제한전을 하고, 중국이 북한에 우리 군함이 어디있는지 실시간으로 좌표 찍어준다면 어떻게 할 방법이 있나?
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거칠게 말해서, 지금 수상함들의 상황은 드론에 의해 지상전에서 은엄폐가 힘들어진 상황과 동일하다 생각함. 해상이라 추적이 어렵다? 그런 마인드로는 전쟁 첫날에 한국 해군은 싹다 용궁 가는거임
솔직히 위성에 의한 환경 변화에 대한 해군의 무관심은 화가 날 정도임. 해경이 더 관심을 가지고 지켜보는 지경이니 뭐.. 모르겠다, 누가 알아 해군이 바다에 대해 나같은 방구석 밀덕보다야 잘 아니까 진행하긴 하겠지. 그래도 납세자를 설득하려면 생존성을 좀 더 설득해야지 않나 으휴..
레퍼없이 썻으니 반박시 너말이 맞고, 어느쪽이든 논리 발전에 도움이 되길 바람 ㅂㅂ
항모 찬성파의 ASBM 반박 논리는 선박의 실시간 추적이 어렵다는 것임. 지상 레이더는 지구의 곡률로, 위성 자산은 재방문 주기 문제로 시간적, 공간적 사각이 있으니까. 10년 전까지는 사실이었을 수도 있어
하지만 10kg 짜리 위성도 1m 해상도 사진을 뽑고, 100kg 급은 SAR 사진을 찍는 세상에서는 더이상 장담하기 힘든 논리임. 위성이 가볍다면 같은 로켓으로 더 많이 발사해서, 재방문 주기를 줄이면 되고.. 충분히 많이 쏘면 항시 1기는 머리위를 지나가는게 가능해짐
물론 이걸 이걸 구현해도, 수많은 정보를 취합하고, 타겟을 식별하고, 정보를 미사일 등의 최종 단말에 전달하고, 이 모든걸 위성통신으로 뒷바침 하는게 가능해야 진정으로 실시간 추적 및 공격이 가능하지만.. 안타깝게도 중국은 그럴 가능성이 있다 생각함
머스크가 미친듯이 쏴서 적어보이지, 중국도 매달 발사가 있는 수준은 되고, 페이로드는 잘 공개되지도 않음. A2D2를 천명한지도 거의 10년이 되어가고. 최소한 자기 앞마당에서는 실시간으로 선박 추적이 가능하리라 가정해야함
그럼 대중 전선에서 항모, 좀 더 공격적으로 말해 수상 함대는 쓸모가 없나? 그건 아님. 미국의 전자전 능력을 감안하면 전면전 상황에서는 중국 위성들이 온전히 작동하지는 못할꺼고, ASBM에 대한 지원 역량도 상당히 하락할 것임
하지만 한국은? 당장 북한 상대로 제한전을 하고, 중국이 북한에 우리 군함이 어디있는지 실시간으로 좌표 찍어준다면 어떻게 할 방법이 있나?
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거칠게 말해서, 지금 수상함들의 상황은 드론에 의해 지상전에서 은엄폐가 힘들어진 상황과 동일하다 생각함. 해상이라 추적이 어렵다? 그런 마인드로는 전쟁 첫날에 한국 해군은 싹다 용궁 가는거임
솔직히 위성에 의한 환경 변화에 대한 해군의 무관심은 화가 날 정도임. 해경이 더 관심을 가지고 지켜보는 지경이니 뭐.. 모르겠다, 누가 알아 해군이 바다에 대해 나같은 방구석 밀덕보다야 잘 아니까 진행하긴 하겠지. 그래도 납세자를 설득하려면 생존성을 좀 더 설득해야지 않나 으휴..
레퍼없이 썻으니 반박시 너말이 맞고, 어느쪽이든 논리 발전에 도움이 되길 바람 ㅂㅂ
반박시 내말이 맞다니 그러면 답은 장갑으로 둥펑씹는 초중전함이다
솔직히 나도 그 생각했음 ㅋㅋㅋ 차라리 그런 식으로 생존성에 집중하는게 긍정적 방향이지 싶음. ECM을 강화하거나, 피탄시 생존성을 올리거나
걔들 위성만 500개야
어렴풋이 많을꺼라 생각은 했는데 그정도였나, 그 수량이면 우리 머리 위에만 정찰/통신 둘다 저궤도 위성으로 몇대씩 항시 있겠네
ㄹㅇ 전면전이 아닌 회색 상황에서 현시효과가 중요하다면서 그런 상태에서 추적당하기 쉽다는건 왜 이악물고 무시하나 모르겠음 에스컬레이션되면 그대로 꼬르륵인데
극비리에 함선용 쉴드라도 개발한거 아닐까, 최대한 호의적으로 봐주려 하다보면 이런 생각마저 들음..
글취.. 에스컬레이션 되다보면, 짱꼴라놈들은 카미카제 반잠수정으로 핵폭탄 쓰나미라도 일으켜서 만만한 우리군 항모를 한번 전복시킬려는 뭐 다양한 아이디어를 떠올리고 시도까지도 안한다고 보장할 수 없다는거지.. 이건 또 미 해군 상대로는 시도 안할꺼라고 본다. 시도하면 곧 이어 서로간에 ICBM 날리는거니..
ㅋㅋㅋ 해경이 위성에 더 진심이라는거 아는 사람 군갤에서 처음본다. 군집위성 뿌려서 해양감시체계 구축한다고 사업하지 않나?
와 방금 내가 레퍼 달린 중공 인공위성 드론 글 썼는데 타이밍이 ㅋㅋㅋ
그렇다면 답은 K-드럼요새다
틀린말은 아니지만 위성감시가 발전하면 그걸 막는기술도 생기는법이지
충분히 많이 쏠 필요도 없어..
많아봤자 10여기의 큐브위성들이 줄줄이만 지나가면 됨, 물론 이땐 밤/낮을 좀 가려야만 하긴 혀..
이완 별개로 수백킬로그램대의 SAR위성조차도 재방문주기만 높혀놓으면
https://www.youtube.com/watch?v=W8WoXsM4GZw
그닥
크지않은 상선의 항로 추적이 됨.
동중국해 근처론 우리군의 항모는 얼씬도 못함.. 길게 말할것도 없다. 우주발사체 능력은 짱꼴라가 세계2위다. 좆같아도 어쩔수없는건 어쩔수없지..
참고로, 10kg 짜리 위성도 1m 해상도는 좀 과장이고 10kg 전후 질량으로 쏘는 planetlabs 나노~마이크로 위성들이 대략 3~4m spatial resolution을 갖고있음. 항모전단 찾는데 구태여 칼러(분해능이 떨어짐)로 찍어댈필요도 없음. 극궤도로 10여기 군집으로 돌려놓고 있으면 서태평양에서 동중국해, 필리핀 훑고서 중국 본토로 들어감 일본 본토 남쪽으로부터 ~ 동해 바다 훑고서도 중국 북동부로 들어감. 궤도가 그렇다(궤도가 그렇지만 매번 그런건 아님) 이땐 미군의 전자전에 당할 걱정조차도 않는거지 ㄷㄷㄷ
요즘 ai로 위성사진 업스케일링 해주는 기업도 생긴거 보면 큐브 위서으로도 충분한 해상도 얻을듯
중공군도 계속 물량 늘리는건 미군 위성 전자전 위성 재밍 신경써서 그런거 아닐까 싶다. 위성이라는게 언제나 100% 본인들이 원하는 궤도에만 있게 하는건 불가능하니까 먹통되고 나가리 되더라도 최소한의 작전 수준 보장해줄 수 있는 물량은 확보하려는 느낌. 그리고 내가 진짜 걱정되는건 인공위성만 있는게 아니라 고고도 드론 + 풍선 + 해저 음향 수집 네트워크 통해서 멀티도메인으로 정보수집 하는거. 그정도 되면 항공모함 전단 은밀기동이라는건 그냥 희망사항에 가까워지는데 이미 중공은 그정도 달성한걸로 보임.
몇십년뒤에는 함대방공의 핵심에 적극적피탐거부가 추가될듯 - dc App
대부분 동일궤도에 같은 주기로 움직이는 위성이 항모보다 먼저 제압하기 쉽다 적어도 저궤도 군사위성중 개전 즉시 제 기능을 유지할 멀쩡한 위성은 없을거다 초고주파나 레이저등으로 위성의 기능을 상실하게 만들면 된다는 것은 중학생 정도만 돼도 생각해 낼 수 있는 방법이고 그걸 구현할 기술력은 미국은 물론이거니와 한국 정도의 역량을 가진 국가라면 갖고 있음
참고로 불과 얼마전 우주에 태양광 발전 모듈을 뛰어놓고 지상으로 초고주파로 전송해서 전기를 송전했다는 뉴스가ㅈ떴단다 반대로 말하자면 지상에서 초고주파로 위성을 조지는 건 일도 아니라는 얘기임
전시가 아닌 평시에 상대방 위성을 그렇게 타격할 수 있나? 우리 항모를 감시한다는 이유로? 중공이 항모감시하고 있었다는 증거 내놓으라고 하면 어쩔라고? 우리가 "중공이 항모 감시 하고 있다" 는걸 안다고 해도, 공해 상공 인공위성과 드론을 그냥 격추할 수 있을거 같음? 중공 입장에서는 우리가 뭐 해보기도 전에 미사일 대량 발사해서 선제타격 걸어서 항모전단 끝장낸 뒤에 위성은 계속 쏘아올리면 그만인데, 항모는 그렇게 선제타격 당해버리면 대체가 되나? "위성을 타격하거나 재밍할 수 있다" 그리고"항모를 탐지하고 선제 타격하는게 불가능하다" 이 두개는 다른 얘기고 연결이 안되는 거다.
위성을 물리적으로 파괴시킬 필요도 없음 초고주파로 위성 기능을 상실하게 만듬 즉 고장낸다는 얘기임 그리고 상대방 주요자산을 제거한다는 단계에 이르렀다는 것은 전쟁 직전이란 얘기임 평시를 논할 단계가 아님 미국이 2차대전때 진주만처럼 한방 맞고 시작해야 한다는 법이라도 있다는 거임? 미국이 왜? 미국은 신사국이라는 농담은 하지말고 그 이유를 얘기해봐
맞아, 그정도 지경에 이르르면 미국이 B2 같은 자산으로 중공군 장거리 타격 자산 선제타격 해야만 함. 그래야 괌 하와이 오키나와 군산 평택 등지의 미군 자산 및 미국인 생명 및 재산 피해를 최소화 할 수 있음. 근데 여기서부터는 정치의 영역임. 과연 중공 습근평이가 그런 미친짓을 할까? 그리고 미국 정부는 전쟁을 무릅쓰고 선제타격을 감수하려 할까? 여기서부터는 정말 예측이 불가능한 정치와 정치인들의 영역임. 너도 나도 함부러 속단할수가 없다. 푸틴이 러시아 침공하기 전만해도 아무도 그런 미친짓을 안한다 했지만 실제론 했고, 동맹국들은 이라크 경험을 바탕으로 우러전쟁 관련 미국 정보가 틀렸다고 의심했지만 이번엔 맞았음. 중공 내 cia 휴민트는 전멸했다고 알려진 현재 과연 미국의 중공 정보는 좋을까?
넌 왜 가정의 영역을 끌어와서 얘기하냐? 위성탐지자산을 무력화 할 수 있다는 구상이 실제로 현실화된 거라서 미국이나 한국의 항모는 위성앞에서는 무용지물이라는 논거가 부족하다는 사실의 영역을 말하고 있는데 말이다
이새끼는 내가 하지도 않은말 지어내는게 선동 한두번 해본 솜씨가 아닌데? 좆선족 병신아 남이 하지도 않은 말 지어내지 마라. 항모는 무용지물이다 (x) 한미 항모는 제2 도련선 내에서 실시간 탐지 추적 될 수 있고 중공이 평시에 선제타격을 시도할 수 있다 (o) 미국이 중공의 선제타격 징후를 감지하고 경고하고 먼저 중공 장거리 자산을 선제타격 할 수도 있다 (o) 하지만 그건 정치의 영역이라 거기까지 일이 흘러살지는 나도 모르겠지만 충분히 가능한 시나리오이다 (o)
한국 항모보유론을 까지 위해 중국 군사위성 정찰자산 끌고 오는 것 같아서 그 위성이란 것도 최근 실증테스트가 완료된 우주태양광발전실험을 들어서 무력화될 거라고 얘기했더니 아니거참 이 새끼는 중국은 위성말고 탐지자산이 넘쳐나서 미국이나 한국이 대비해도 소용없다고 빼액대네? 야 이 새끼야 그럼 그 잘난 중국 탐지자산 열거해봐 어디 영원히 소집되지않는 전설의 1군 타령할거면 아가리 닥치고!
구글에 chinese maritime surveillance drone 이랑 chinese underwater listening post 검색해보면 위성 외 중공 탐색 장비 더 나옴. 시발놈아 내가 너 떠먹여줄 생각은 없으니 니가 오픈소스 정보 찾아봐. 중공 위성 숫자가 21년 말 기준 총 500개고 그중 대다수가 군용 전환 가능한 저궤도 관측 위성임. 그리고 위성이 소용 없다는 얘기 한적 없고 위성 포함 다른 장비들을 합쳐서 같이 탐지하는게 위협적이라고 쭉 얘기했지 어느 특정 한 플랫폼만 위협적이라 말한적 없다. 이쯤되면 한국말도 못하는데 난독증까지 있는 좆선족인듯?
근거? 니가 중학생 수준만 돼도 미국 caltech에서 올해 초에 실험 성공한 우주태양광발전 실험의 성공의 의미가 뭔지 알 수있을거고 그게 바로 위성의 기능을 마비시킬 수 있다는 기술이 완성됐다는 증명이 된다 근데 니 머리가 나쁘다면 검색해서 공부할 생각도 하지마라 쓸모 없을 것 같다
아이고 병신들하고 논쟁하는 내가 바보네 위성이 500개건 1000개건 전파나 레이저같은 광속을 구현할 수 있는 요격무기앞에서는 좆또 아니라고! 병신아 수천개 드론공격무기를 막기위해서는 레이저나 광역재밍대응체계가 필수적이라고 말하는 게 뭣때문인지도 모르겠냐? 됐다 이 새끼들아 니들같은 돌대가리들이랑 얘기하는 내가 병신이다
인공위성 소용 없다는 말 한적도 없고 미국이 아무 손쓸 방도가 없다는 말도 한적 없다니까 병신 난독증새끼야 뭔 자꾸 내가 하지도 않은 헛소리를 지어내 시발새끼가. 토론을 할라고 해도 정상적인 지능이랑 독해력 가진놈이랑 해야지 원 어디서 이런 병신이 굴러와서 내가 하지도 않은 소리 지어내고 앉았어 시발 군갤 항모파들 수준 시발 다 이모양이냐:?
그니까 이제는 정치의 영역이라고. 중공이 전쟁을 일으키려는 징후가 생기면 미국은 항모전단및 미국 자산 보호를 위해 중공 귀와 눈부터 멀게 하려고 니가 말한 대위성 전자전 장비도 쓰고 각종 청취/정찰/탐지 자산들 무력화 할라고 할거고. 그러면 중공은 귀머거리 장님이 아니라 자체 ELINT 장비들 있으니 당연히 미국짓인거 알고 대응 보복을 해서 미군 정찰 자산이나 위성 무력화 할라고 할거고. 그러면 미국은 B2 같은 자산으로 중공 탄도탄 자산들 선제타격 하려 할거고. 이렇게 되면 확전이라 어느 순간 양측 정치인들이 개입할거라고.
레이저 전자전 중요한거 맞지. 나는 그게 중요하지 않다고 말한적 없고 그게 효과 없다고 말한적 없다. 나는 어느정도로 효과가 있을지 모르고 아직 검증이 안되었다 딱 이것만 말했음. 그건 팩트니까. 자꾸 내가 하지도 않은말 지어내지마라 난독증 병신아. 제1 제2 도련선 안에서 항모의 활동이 준 실시간으로 탐지될 수 있기 때문에 미군 입장에서도 중공 정찰자산 무력화가 필수인데, 중공에게 항모를 찾기 위해 인공위성만 있는게 아니라는게 문제고, 인공위성들 포함 각종 탐지 장비들을 대량으로 무력화 시키는 지경에 이르르면 확전 가능성이 아주 높아지기 때문에 정치의 영역이 된다.
얘 또 나타났네 ㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
재방문주기만 줄인다고 추적이 이뤄지는게 아님 식별이 없으면 그냥 00분마다 찍은 위상사진 목록만 생길 뿐 어느 배가 어느 경로로 움직이는지에 대한 정보는 얻을 수가 없음
최근들어 상선 위성추적이 어느정도는 가능해진 이유도 해군보다 해경이 더 위성추적에 관심있는 이유도 기본적으로 상선은 위성 AIS를 이용해 식별이 용이하기 때문임 하지만 군함은 상선과 달리 스스로 자신에 대한 정보를 뿌리지 않기 때문에 군함의 위성추적은 상선의 위성추적과 전혀 다른 문제임
AI가 제일 잘하는것 중 하나가 이미지 분석해서 패턴 찾는거다. 얼굴 인식이 한 예시고. 사실 데이터 분석해서 패턴 찾는 이런 저런 알고리즘들은 지금 AI 유행이 오기 전부터 공학에서 다 배우는 기본적인 수치해석 테크닉이었다. 참고로 중공놈들이 영상기반 전국민 감시 체계 실행한지 꽤 된거 잊지 마라. 얼굴 인식 수준도 도가 텄다. 비슷한 이미지 인식 ai 엔진으로 다영역에서 항모 전단 활동 사진 및 전파 패턴 주고 AI 트레이닝 시키는거 열라게 하고 있을거다. 미국도 옛날 냉전시기 U2나 위성이 찍은 정찰사진 필름 들고오면 인간이 돋보기 현미경으로 열심히 들여다 보며 정보 판독하던거, 이제는 AI가 다 처리하고 인간은 검토만 한다.
그리고 위성이 늘어날수록 위성 사진 주기는 줄어들며 위치 정확도는 늘어날거고, 인공위성 뿐 아니라 다른 탐지 수단으로 인공위성 정보를 보조하고 검증할 수 있다는것 또한 아주 중요하고 위험한 일이다.
위성사진 식별을 AI로 하든 사람이 하든 결국 해상도가 일정 이상 나와줘야 하는데 그러려면 관측범위가 급격하게 줄어들어서 해상 광역 감시를 할 수가 없음 해상 감시 하려면 촬영폭이 적어도 수십 km에 가급적이면 100km 이상은 나와줘야 하는데 선박 식별 가능한 수준의 고해상도 영상은 촬영폭이 수km밖에 안나옴
물론 크고 비싼 위성을 쓰면 고해상도를 유지하면서 촬영폭을 넓게 하는것도 가능해지지만 그러면 위성 수량을 늘려서 재방문주기를 짧게 하겠단 당초 목표는 나가리되는거지
지금 민간위성들 해상도 나오는거 본적 있음? 어느정도 고해상도를 말하는 것인지 잘 모르겠다만, 민간 위성으로도 그닥 크지 않은 민간 선박들 감시 쌉가능해졌음. 저 위에 다른 반고닉이 적은 유튭 영상만 봐도 저정도 해상도면 AI에 넣고 돌리는거 크게 어렵지 않음. 그리고 니가 말한 그 이유 때문에 쟤들이 인공 위성 숫자를 크게 늘린거고. 10kg 정도 위성에서 3~4m 분해능 나오는 정도인데 그런 스케일 포함 지상 감시 위성 숫자가 500개 가까이 근접한다면 항모 판독 AI 트레이닝 시키기에는 충분할듯? 또한 중공 자체 항모들 써서 연막 전개나 기타 상황을 펼치고 원하는 시나리오에서 트레이닝 시켜서 데이터 추가 확보도 되고.
그 민간위성 고해상도 위성사진이란건 기본적으로 촬영폭 수km짜리 스팟모드로 촬영한 사진이고 해상감시에는 못써먹는다니까? 해상감시에 써먹으려면 촬영폭이 수십km는 넘는 스트립이나 스캔모드를 써야하는데 그러면 해상도가 10m는 훌쩍 넘어서 배 형태 식별은커녕 그냥 점ㅇ.로 보인다고
그래서 숫자로 커버치려는게 쟤네 목적이라고 안썼냐. 그리고 10kg 짜리만 해도 분해능 3~4m 나오는데, 쟤네 위성 렌즈가 딱 하나만 있는것도 아니고, 탐색 모드로 일하다가 뭔가 잡히면 당연히 렌즈랑 영역 바꿔가면서 다른 위성이나 장비들이랑 공조해서 데이터 레졸루션 높이고 노이즈인지 진짜인지 체크 하겠지. 그리고 그런 정보들도 다 모아다가 트레이닝에 넣을거괴. 그런 위성들이 수백기 넘게 계속 돌고 있고.
위성이 지나가는 궤도의 모든걸 다 고해상도로 찍지는 않겠지 엄청 비효율적이니까. 쟤네 위성에 렌즈랑 센서가 하나만 있는게 아니라니까? 탐색 모드로 찍어대다가 이상한거 보이면 해상도 높이는 모드로 정찰 수행하겠지.
그 좁다는 서해바다도 꼴랑 수km짜리 위성사진으로는 수천 장은 찍어야 바다 전체를 감시 가능한데 30분마다 수천장을 꼬박꼬박 찍겠단건 그냥 현실을 모르는거지ㅋㅋ 소형 군집 SAR위성 수십 대만 올려도 많다고 하는게 현실인데 고해상도 SAR 위성을 수천 대 올린다? 그런 소설 쓸 거면 우린 항모 수십 대는 뽑았다ㅋㅋ
이상한거 보이면 <- 바다에 배가 수십 수백 대는 돌아다니는 해역에서 배 종류 식별도 못하는 광역모드 위성사진으로 뭐가 이상한 배고 뭐가 안이상한 배인지 뭔 수로 구분할건데ㅋㅋ
ㅇㅇ 당연히 다 그 모든 과정을 알고리즘으로 자동화 시키고 최적화 시켰을거고, 지금도 계속 그렇게 시도하고 있곘지. 10억 넘는 인간들도 시스템에 넣고 누가 뭐하는지 매일매일 안면인식하고 누가 뭐하고 뭐라 말하고 뭐라 쓰는지 데이터베이스화 시켜서 추적하는데, 바다 조사 이미지 분석 알고리즘도 AI 트레이닝 계속 시키고 있지 않을까? 이정도면 충분히 유추가 가능하다. 인공위성 숫자도 매년 늘려가고 있고, 인공위성만 있는게 아니라 드론 풍선 해저 음향 수집 장비로 교차검증도 할텐데.
유추는 대체 뭐냐 라니... 궁금하면 구글링 해보던가... 항모충들 수준 대체... 세상에 반박하는 나까지도 힘이 다 빠져버리누...
https://m.dcinside.com/board/war/3284861
이런 글이랑
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=3369504
이런글 보니 더 확실하네. 중공도 당연히 해상 감시 식별 AI 엄청 트레이닝 시키고 있었고 지금은 어느정도 수준에 올라왔을듯.
AI고 나발이고 기본적인 위성영상 해상도가 안나오면 아무 소용도 없다고 탐지에는 최소 2픽셀 식별에는 최소 8픽셀은 나와야 사람이 분석하든 AI가 분석하든 뭐라도 될 수가 있는데 겨우 2픽셀짜리로 탐지만 가능한 수준의 저해상도 이미지를 가지고 암만 AI 돌려봐야 가본적인 해상도가 안나오는데 마법같이 식별이 이뤄질순 없음
위성영상 분석에 AI가 유용한건 그 넓은 바다 전체 위성영상을 사람이 직접 일일이 눈으로 보고 분석하기엔 너무 많기 때문에 AI를 써서 대량의 데이터를 대신 분석해주는 용도로 쓰이는거지 사람이 못알아볼 정도로 해상도 구린 이미지를 AI가 갑자기 알아볼 수 있게 해주는건 아님
짱깨 밀덕들이 항모 위치 알아낸거 저거는 민간위성으로 찾은거임 픽셀 좆구린걸로 찾은거 군사위성급도 필요없음
그래 민간위성으로 며칠은 지난 과거 위치나 겨우 알아낸거지 둥펑 쏘는데 며칠 전에 항모가 어딨었는지 알아내봐야 퍽이나 도움되겠다
아니 군사위성급이면 저위도에서 하루에 십수번돌면서 끗발좋은 해상도로 나올거고 그 위성이 수십개가 있는데 왜 시간을 걱정해
하루에 십수번돌면서 <- 못함
고작 민간급에서 할수있다는 행위자체가 군관쪽에서는 실전성있게 할수있다는임 시간 차이정도는 얼마든지 메울수있는부분이라서
실전성있게 <- 못함
걍 짱깨새끼들이라서 무지성내려치기하고싶은거면 할말없음 걍 그러려니 하셈
군사위성이라고 해서 물리법칙을 무시하고 지맘대로 날아다닐 수는 없음 위성의 재방문주기는 위성의 성능이 아니라 궤도역학에 의해 제한되는거고 그걸 줄이려면 위성의 성능과는 상관없이 그냥 숫자를 늘리는 것 외에는 방법이 없음
위성에 대한 기본적인 이해도 없으니 암튼 기술이 발전하면 마법같이 다 될거란 환상을 품는거지
사람이 못알아볼 정도로 해상도 구린 이미지를 AI가 갑자기 알아볼 수 있게 해주는건 아님 >> 어떤 사진이든 고해상도로 해상도 업시키는것도 AI 가 한다. 그 정확도는 트레이닝 퀄리티와 정도에 달렸음. 실례로 최근 흑백 영상들 컬러로 복원한것도 AI 통한 해상도 업 과정도 거쳤음.
일반적으로 저궤도 위성통신망은 2,000km 이하의 상공에서 이동하는 위성들로 이루어지며 공전주기는 88-127분으로 저궤도위성 1기의 커버리지는 지구의 2% 안팎이다
저궤도 위성 통신망을 위한 교차지점 기반라우팅 프로토콜이예은, 김기일충남대학교 컴퓨터공학과
그렇군요
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=3369562
이게 2020년 인터뷰라고 하니 지금은 저거보다는 수준이 좀 더 나아졌을듯. 다영역 관측하는 해상도 좋은 인공위성을 계속 쏘아올려왔던거 역시 팩트이고. 어느정도 자동화 시켰는지는 나도 몰루지만 너도 몰루인건 마찬가지고. 나는 우습게 보지 않겠다는 쪽에 걸겠음. 너는 너 믿고 싶은거 믿으셈. 언젠가는 시간이 알려주겠지.
그 초해상도 AI 기술도 원본 영상 데이터가 충분한 정보를 담고 있어야지만 그걸 선명화시켜 해상도를 개선할 수 있는거지 처음부터 저해상도로 디테일이 뭉개져버린 영상데이터를 인풋으로 넣으면 AI가 영상의 디테일을 살리는게 아니라 없는 디테일을 지어내는 꼬라지만 나온다고ㅋㅋ 하여튼 AI무새들은 걍 AI 두글자만 들어가면 뭐든지 마법처럼 다 이뤄지는줄 알아요
살마 공전주기가 90분쯤이라고 위성이 90분마다 머리위를 지날 수 있는줄 아는건 아니지? 지구가 자전한다는 기초적인 상식조차 없을리가ㅋㅋ
처음부터 저해상도로 뒤틀어져있다는 근거는 있고? 레퍼들 보니 중공이 자체적으로 수집하는 위성정보 질과 양 모두 개선되었고 그걸 처리하는 AI 도 계속해서 트레이닝 하고 개선중인데? 이제 항모도 있으니 자체 항모로 원하는 상황 주고 자기네 위성 영점 잡고 테스트 해보는것도 가능하고.
해상광역감시 가능한 스트립모드나 스캔모드로 SAR 찍으면 해상도가 두자릿수 m로 나온다니깐 이제와서 근거는 뭔 근거야 아직도 위성영상 촬영모드 구분이 안됨?
ㅇㅇ // 쟤네 2020년 이전에 이미 소말리아 해적선도 포착 추적했음. 다만 소통 및 정보교환 속도가 느려서 그게 현장에 가는게 늦어서 해적선을 놓쳤고, 그거 개선했다는 인터뷰 뜬게 2020년임.
쟤네가 무슨 기술로 무슨 장비를 단 위성을 쓰는지는 모르겠는데, 인도양에서 해적선 포착 추적할 능력 되는거 보여줬으면 얘기 끝난거 아닌가? 쟤네 위성 기술이 존나 좋나보지.
답은 잠수항모다
올해초에 미국 칼텍에서 쏘아올린 우주태양광발전 위성 실험성공 뉴스를 검색해봐라 니가 말한 중국의 위성 탐지자산으로 인한 항모 무용론은 이미 논파된거나 마찬가지이고 유일하게 배회우주왕복선을 실험중인 미국만이 그것을 전력화에 성공한다면 오히려 '위성무용론'에서 벗어날 수 있을거다
도대체 뭔말이야? 뭐가 논파가 된다는간지 모르겠는데, 중공이 위성만 가지고 항모 찾는것도 아니거니와, 인공위성 포함 다양한 탐지수단을 통한 다영역 탐지 장비 숫자는 매년 늘어나고 있다는게 중요한거다. 따라서 평시에 계속해서 적어도 제2도련선 내부 남중국해 대만근해 서해 남해 주변 중공에게 위협적인 수상함이나 항모전단은 계속 관음당하고 있을거라는게 중요한거지.
창과 방패의 끊임없는 싸움의 굴레인데 너는 왜 중국의 감시자산으로 인해 항모자산은 무쓸모이라rh 단정하는 거임? 당장 위성정찰자산만 하더라도 무력화할 수 있는 기술적 수단이 등장했는데? 미국은 중국의 대응에 속수무책이란 얘기임? 미국은 살만 뒤룩뒤룩 찐 바보만 살고 있는 나라라는 거임? 전세계 이공계 끝판왕들은 미국 MIT Caltech 같은 곳에 못가서 안달인데?
인공위성만 있는게 아니라고 몇번을 얘기하냐? 귀에 항모 사이즈만한 귀지라도 있는거라서 니 듣고싶은것만 듣는거냐? 그리고 내가 언제 미국이 속수무책이자살만 찐 바보만 산다는 얘기를 했냐? 인공위성 포함 중공의 다영역 탐지 자산과 종류가 빠르게 늘어나고 있다는 얘기만 했지, 왜 내가 하지도 않은 얘기를 지어내서 하는거냐? 다만 지금 현재로서는 평시에 적어도 제1 제2 도련선 내에서 특정 수상함 추적 관음 하는건 중공으로서는 충분히 가능하기 때문에 개념글에서도 미국이 장거리 타격으로 메타를 바꾸고 있다는 글도 올라왔고. 중국의 관심 해역에서 미국의 압도적 우위는 지났고, 계속해서 서로 줄다리기를 하고 있는 상황인거지.
미국이 기보유하고 있는 광역전자전 장비는 니가 묵어버렸냐? 가장 까다롭다는 군사위성도 무력화하는 판에 무인드론 정찰기같은 자산을 무력화할 수 있는 자산은 니 눈엔 안보이냐? 장님이야? 한국도 정전폭탄, emp탄 개발완성단계고 광역전자전 사업 착수단계인 것도 모르지? 너야말로 보고싶은 것만 보고 듣고싶은 것만 듣는 인간이란 걸 깨달아라
남이 하지도 않은 얘기 지어내서 선동하는 너같은 새끼야 말로 니가 듣고싶은것만 보고싶은것만 보는 병신 선동꾼이지. 미국의 전자전 장비들이 있고 우주군이 있다는거 그말 맞지. 근데 광역 전자전 장비? 기존의 재머들 말고 또 뭐가 있는지 모르겠다만, 정전폭탄 emp 폭탄 다 좋은데, 그게 중공군 장비 상대로 실전 검증된적은 없잖음? 중공은 제1 제2 도련선 내에서는 탐지수단 물량의 우위가 확실한데, 그 많은 숫자를 한번에 다 제압할수 있을까? 게다가 500개 가까이 되는 중공 위성 + 각종 드론 풍선 + 해저 음향 청취 장비들을 모두 한번에 재밍 파괴하는건 사실상 전쟁 행위인데, 그걸 진짜 할 수 있을까? 그래서 여기서부터는 정치의 영역인거고.
아니거참 이 새끼야 지상에서 우주로 전파를 조사하면 광역으로 조질 수 있다 지구 해상의 좁쌀보다 작은 한 점(항모)을 핀포인트로 타격하는 게 쉽겠냐 아니면 공전주기가 뻔한 위성을 광역으로 강력한 전파을 조사해서 기능마비를 하는게 쉽겠냐?
그리고 미국이 위성들 전파로 조져서 고장내면 그 전파에 꼬리표가 달려서 미국이 했다는 걸 바로 파악이 가능하냐? 무슨 증거로? 당장 해저가스망 폭발시켜도 누가 범인인지 특정하지도 못하는 판국인데 말이다
미국에게 위성을 요격하거나 무력화 시키는 기술이 있다 (o) 중공에겐 위성 뿐 아니라 드론, 풍선, 해저 음향 청취 장비 같은 탐지 장비들도 있다. (o) 미국이 궤도상의 500개 가까이 되는 모든 위성들 + 드론/풍선/해저 장비를 한번에 마비 시키는 것은 기술적으로 가능할지 모르겠다. (o) 그리고 사실상 전쟁 선포와 다름 없는 저런 행위를 미국이 정치적인 부담을 무릅쓰고 할 수 있을지 모르겠다 (o) 하지만 미국이 항모를 잃고 싶지 않다면 선제타격을 감수해야한다 (o)
한번에 인공위성 드론 풍선 해저장비 할거 없이 대량의 관측 장비가 먹통이 되는데, 중공 러시아 신호수집 ELINT 장비들은 다 잠자고 가만히 있겠냐? 머리가 안달려있으니 그런 생각을 못하나? 당연히 미국 짓인거 알지 ㅅㅂ
https://m.dcinside.com/board/war/3284861
짱깨밀덕들도 지들 군함 위성사진 노가다로 찾는데 국방부쪽에서 못할리가 있나
피드백 // 저런걸 다 osint 만 가지고 사람 손으로 한다고? 이건 진짜 내 상상 밖이다... 시발 이정도면 지금도 제2 도련선 안쪽에 있는 주요 자산들은 죄다 준 실시간으로 꿰고 있겠누.
저기에 이제 컴퓨터 붙었다고 생각해봐 걍 위성사진 나올때마다 위치 실시간 추적되는거지
마지막에 북한 얘기만 안했으면 좋은글이었을거 같은데 갑자기 북한 얘기해서 좀 깨네 ㅋㅋ 뭐 전화로 좌표 불러줄것도 아니고 데이터링크도 종말 유도도 잘 안될 애들한테 불러줘서 뭐하게
좌표 불러줘도 할수 있는게 없는 북괴 ㅋㅋㅋ
아침에 일어나 맑은 정신으로 보니 좀 사족이긴 했네, 예시를 잘못 들은듯