루시는
스탈린 처럼 명령 미이행해도 굴락of처형 시켜야 효율 개오지게 냈는데 후임들이 죄다 스탈린에 비하면 온순함(?... 왜 몇백만 숙청쇼는 안했잖아)
게다가 기술이 발달하면서 이젠 스탈린 처럼 인적자원 굴려도 서방과의 기술 격차가 오지게 벌어짐
그리고 그격차가 치사량급으로 누적되어서 고르비가 해결한다고 개방정책 했다가 병신같은 틀니딱딱 거리는 쿠데타 세력빔 쳐맞고 트럼프 치사량맛 옐친이 대가리 되면서 루시는 못돌아오는 길로 가버림
근데!
제정 러시아 시절엔 그래도 나름 산업화 준수하게 되고 (세르게이 비테와 스톨리핀 등 관료 업적 ㅡ 어떤이는 저들이 십년 더 했음 독일급 산업력 됐을거라드라 그리고 비테는 나비울리나 상위버젼 이드라)
국제영향력도 세계제국 각 보던 나폴레옹 한테 치사량급 타격 맥이고 그레이트 게임 하고 1머전 메인플레이어 였을정도로
당대의 국력은 루시 씹 상위 호환였음
(현 루시는 3일컷 예상한 애한테 육군전력 타노스 당하고 특히 전차전력은 3분의 1토막 났고 제정은 나폴레옹제국 골로 보내봤고 1머전때도 세계적인 군사대국 도이치 게이랑 싸우다 그리된거고 그때도 오헝은 뚜들겨팬거 보면 현 루시와는 비교가 실례지)
이쯤해서 정리하자면
소련 ㅡ 프랑스는 구경도 못해봄 서방과의 기술격차 말년에 치명적으로 벌어짐 게다가 붕괴이후 경제체제를 급 교체 해야 해서 급 교체도중 현 루시는 국력 다운그레이드 패치 10년간 당해서 병신새끼됨
제정루시 ㅡ 파리도 오스트리아의 빈도 구경해서 러시아 포비아를 심어준게 얘임
(빈은 나폴레옹 워털루 엔딩이후 전유럽에 닥친 반체제 혁명 진압 도움 준다고 구경) 또 서방과의 기술격차도 별로 없었음
또 경제체제도 기존의 체제라 급 교체 리스크 없음
요약
나폴레옹도 좌절시키고 그 직후 유럽의 질서도 지켜낸 제정루시 를 물려받은 소련은 최초로 우주로 사람보냈는데 그 소련 을 물려받은 현 루시는 3일컷 외치던 애한테도 두들겨 맞는 좆병신새끼 됨
이것만 봐도 공산주의는 씹너프주의 라고 개명해야함 ㄹㅇ
러시아 제국은 전성기 가지고 오고 소련은 망할때 가지고 오는 것은 너무 노양심 아님?
제정루시가 우주에 사람 보냈다고 읽었노
그리고 소련은 건국 70년만에 망한 병신이고 제정은 몇백년은 했다 ㅅㄱ
제정러시아 소련 교체기때 지도자는 레닌이고 소련 러시아 교체기 지도자가 옐친인데 지도자 차이가 심한데
레닌 시절 소련경제 전복직전인거 자영농 민간 중소기업 허용이 산소호흡기 역할함 옐친 호흡기도 없는 약한자는 뒤져 나가던 남깡여창에 깡패는 재벌 되던 답없는 시절임
일단 스똘리삔이 귀족 대숙청한 세계부터 들고 오자. - dc App
제정루시 의 당대 국력은 소련이랑 대등했고 소련에 냉전 벌일 역량 물려줬지만 현 루시가 물려받은건 후타바 공원의 해골3개 였다
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유리가가린 아니였냐?
설마 앨런 셰퍼드 얘기한거면 노양심 인데..
미국은 달에 최초로 보냈지.
달은 미국의 드라마틱한 역전승 이고
공산주의가 뭔데? - dc App
생산수단 싹다 국유화
그렇게만 말하면 그냥 국가자본주의 매운맛이랑 다를 게 없음...
국가자본주의 하는 나라엔 재벌 있던데
국유화가 아님 공유화지, 인민에 의한 공유화를 실천하는 과도단계에서 국유화와 국가체제에 의한 계획적 경제조치가 이뤄지는거임. 요는 공산주의라는 이론의 문제가 아닌 그걸 실천하는 주체의 타락이라는거지. - dc App
근데 실행하는 자들이 싹다 휴먼 인것부터 망함은 예정된거지 ㅡ 고로 스카이넷을 중심으로 공산주의를 해보자 ! 스카이넷 만세 !
자본주의나 공산주의나 실패한 개념이나 결국 둘을 취향껏 섞은 짬뽕탕이 전 세계를 감싼다는 점에서 공산주의가 쓸모없는 이론이 아님. - dc App
....실행하는 자들이 싹다 인간인건 다른 체제라고 상황이 다른게 아닌데;;;; 얼마나 개개인의 결정이 중요하냐, 이념적으로 얼마나 인간 '개인'의 능력을 중요시하냐는거로 따지면 오히려 공산주의가 밑바닥임...
ㄴ 그치만 공산주의는 넘 사후경직 되고 변화를 무조건 거부 하잖아
특히 소련식 공산주의는 가장 극단적으로 분업화/전문화/집산화/조직화를 추구해서, (경제적)자유주의에 뿌리깊게 박혀있는 '독립적인 개인' 및 '독립적인 개인들의 집합으로서의 사회'랑 상극이야
공산주의 근간이 그 무엇보다 개인의 독립성과 자유를 달성하는 것에 있다는건 알지? - dc App
개인이 권위와 권력에 소속되지 않고 개인 그 자체로 존속될 수 있어야 한다는게 공산주의의 기초임 - dc App
변화를 무조건 거부하는 정치이념같은건 존재하지도 않는데다가 사회주의는 기본 이념의 틀 자체가 존나 급진적/적극적으로 변화를 추구하고, 그 중에서도 급진적인 애들이 갈라져나간게 공산주의임...
어 그건 그쪽 공산주의가 아니라 크로포트킨에서 시작하는 쪽임
공산주의가 가장 급진적으로 변화를 추구하는데 당장 누구때문에 지구상에서 왕정이 다 개박살이 났겠음? - dc App
ㄴ 근간은 그랬는데 실행주체가 휴먼이라 근간은 부정 당함 ㅡ dc app
ㅇㅇ 바로 그 얘기임, 자본주의나 공산주의나 모든 학문적 단계의 이론은 그 자체로 화려하나 그걸 실현하는 주체가 인간이라는 점에서 실패했고 그건 공산주의의 문제가 아님 - dc App
무정부주의적 공산주의가 개인의 독립성을 중요시하면서 동시에 개개인이 모인 사회의 상호부조와 협동에 더 초점을 두는 쪽이고, 맑스-레닌주의에서 '독립'하는건 계급이지 개인이 아니고, 기본적으로 고도로 전문화되고 분업화된 산업구조(상호의존성)을 기본으로 깔고 가면서 거기서 노동의 소외에 대해 고민한 쪽임
애초에 사상을 이야기하면서 초창기라는 말을 꺼내는 것 자체가 어폐임, 사상은 발전하고 쇠퇴하나 흐르지 않음. 1800년대와 1900년대 2000년대의 사상이 시대에 따라 분리되는게 아니라는거임. - dc App
아 내가 말한 권위와 권력으로부터의 자유가 아나키즘 말고 계급으로부터의 자유 얘기였어 - dc App
실행주체가 인간인 것들의 이념을 말하고 있는데 실행주체가 인간이라 망한다는소리는 왜 자꾸 하고있는거여 ㅅㅂ
그래서 초창기 ~ 글쓴건 자삭함
공산주의의 실패를 논하기엔 지금 헌법부터 작은 시행령까지 우리 생활 곳곳에 녹아든게 공산주의 원리야, 그거 없었으면 지금 디시도 못 함 - dc App
공산주의 비판을 한두명이 한 것도 아니고 기존 학자들이 해놓은말 요약한거 적절한 위치 찾아서 붙여맞추기만 하면 되는데 그 위치를 잘못 맞추면 어떡하냐 ㅅㅂ;;;
공산주의에 대한 비판은 존재할 수 있지 존재해야만 하고, 하지만 공산주의가 무의미하고 실패한 이론이라고 말하면 그건 바보같은 얘기임. 난 이 갤에서 공산주의가 쓰레기라고 주장하는 애들치고 공산주의 4글자를 제대로 설명하는 애를 못 봄.. - dc App
실행주체가 인간이라 망한다는소리는 자본주의는 인간의 탐욕에 최적화 된거라 공산주의 일부개념이 섞였어도 살아남았고 공산주의는 탐욕이 수십년간 금지된 상태서 개방하다가 자본주의 맛 조금 본거로 눈 확돌아가서 짱개도 경제는 자본주의 빔 맞음
네가 말한 맥락대로면 자본주의는 인간의 탐욕으로 인해 실패한거임, 현실은 다양한 정치 사회 경제적 이념과 개념들이 필요에 따라 섞여서 형성되었어 가장 큰 줄기가 자본주의와 공산주의의 혼합인거고.. 애초에 순수자본주의로 갈거면 세금은 왜 내겠니. - dc App
공산주의가 인간의 탐욕/물욕을 부정하거나 인정하지 않는건 아닌데? 오히려 고전적 자유주의가 초기 근대 청교도 직업윤리에서부터 나오는 '물욕이 아닌 소명의식에 의한 직업정신' 강조한 쪽이고 공산주의는 그냥 철저히 유물론이 베이스야. 걔네가 원한건 막말로 생산수단의 '자판기'화임. '싯가'가 아니라 투입한 노동에 비례해서 대가가 기계적으로 나오게 하는거.
애초에 생산수단의 공유를 통한 계급철폐였지 사유재산의 보유를 막는게 아닌데 다들 사유재산을 막는다 생각하더라 - dc App
'자본에 의한 자본의 증식' <- 이걸 막으려고 '생산수단'의 사유화를 막으려고 한거지, 무슨 모든 형태의 사유재산의 철폐 이런거 원한적도 없고 실행하려고 한 적도 없음...그건 어디 괴상한 신앙촌에서 하는거곸ㅋㅋ 그리고 어차피 주류 자본주의/자유주의 경제학에서도 지대생활자/불로소득은 항상 기생충~필요악이라 규제하면서 봐줘야한다 이정도 스탠스만 있음...
그렇군요 덕분에 석학적인 자료 습득하게 되었습니다 감사합니다
애초에 자본주의자 중에서도 공산주의발 개념들을 싹 밀어버리고 극단적 자본주의로 가야된다는 사람은 거의 없지 않나 - dc App
있긴 있지 그게 아나코-프리미티즘이자누 공산주의랑 자본주의가 둘다 공유하는 근대문명 자체를 거부하는거 "문명을 거부하라. 엄마에게 똥을 던져라"
마지막으로 요약좀 해주시면 안될까요?
그러네 걔넨 더 이상 자본주의자도 아니네 인간성을 거부하라, 팬티를 벗고 엄마에게 똥을 던져라 딱 이 스탠스니깐....
그런 또라이들은 이슬람 원리주의자랑 다를게 없음 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
내 요약 : 한 줄로 요약할 수 없는게 공산주의고, 한 줄로 요약할 수 없는게 사상과 이론이기에 한 줄로 인용해 써먹으면 안되는게 공산주의다. - dc App
명언 ㅆㅅㅌㅊ!
제정 러시아는 아직 개혁이 완료되지 않았는데 1차대전 훠말린 게 너무 큰 거 같음.
소련은 뭔가 자신들의 잠재력을 적금 깨듯이 써서 초강대국 경험 했지만 금방 망해버린 느낌
경험했는데 공산주의 같이 사후경직된 변화를 거부하는 체제로는 무리가 있었던거지
뭐 공산주위 국가 중에 성공한 나라가 단 하나(중국은 체급이 상당한데다 자본주의적 요소도 꽤 있어서 패스)도 없는 걸 봐서 공선주의는 실패한 사상이 맞지.
제정 러시아가 뭔 국력이 소련급 ㅋㅋㅋㅋ 소련은 적어도 나치 독일 상대로 물량만은 앞섰는데 제정 러시아가 동부 전선에서 독일 제국군 상대로 포탄보유량에서 얼마나 열세였는지나 알아? 2차대전 당시 전차 몇만대 뽑아낸 소련 공업력을 1차대전 러시아가 뽑아냈음 ㅇㅈ - dc App
제정루시는 랜드리스 없이 세계정복 입덕 시작한 나폴레옹에게 붕괴급 타격줌 ㅅㄱ
60-70년대 소련은 세계 반절을 처먹는 괴물인데 그걸 빼고 말하는건좀 ㅋㅋ
제정루시는 유럽정복각 보기직전이던 나폴레옹 제국 붕괴 시켜보고 반체제 혁명 진압한다고 소련은 못가본데도 군대 보낸적 있음 마지막으로 소련은 반세기만에 리타이어한 파워게임(냉전)을 수백년함 (그레이트 게임)
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