[일반] 약혐) 중세시대 정예병 100명 vs 징집병 300명
감귤조아(moonbriz1)
2023-07-07 17:27
추천 25
댓글 54
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빈란드 사가 좋지 - dc App
중세엔 용병 애들이 저러케 칼밥 먹고 산 인간변기들이었나 - dc App
변1기가 아닌 애들은 다 죽었기 때문
그래서 칼밥 전문으로 먹고사는 용병들이 청동기 시대에도 성횡한거겠지
여기 군갤맞음?
씹?덕도 아니고 중세긴 해도 군사이긴 하니까 상관 없진 않을까 - dc App
헬싱 요르문간드 블랙라군 올리기가능? - dc App
일단 냐 군사주제 연관되고 분탕 안치고 재밌으면 개추여 ㅋㅋ
꼭 이런 애들이 세상을 개노잼으로 만든단 말이야
갱차좀
욤스바이킹은 그리고 크누트 왕한테 토사구팽 당함
지금도 정예 100에 징집 300하면 정예가 이기지 않나? 전투 양상마다 다르긴 하겠지만
화력이 다르다보니 변수는 많긴함ㅋㅋㅋ
화기는 냉병기보단 차이가 적을거 같은데
어지간한 오합지졸 아니면 화력지원 없인 특수전도 3:1 못 이김. 당장 네이비씰 4명이 열몇명 탈레반한테 일방적으로 털리고 궤멸당함.
냉병기 시대엔 진짜 저런게 가능했지만 지금은 저런거 거의 못 함. 세계 최고의 특수부대원도 자기가 원하는 판에서 싸우는거 아니면 징집알보병이랑 정면으로 부딪히면 거의 엄대엄으로 죽어나감.
이미 정보 세서 요새화 해놓거나 기관총으로 매복 해놓으면 그건 당연한거고 정상적으로 침투한 상황에선 갈아버리는거 꽤 많음
지금 우크라이나쪽 보니까 러시아군 숙련도 워낙 개판이라 죽이기 너무 쉽다고 그러던데 그런거 보면 아직도 유효한거 아닌가 해서 당연히 서로 무장 수준은 비슷한 상태에서
옛날엔 순수 피지컬싸움이면 지금은 변수가 존나 많은느낌? - dc App
침투 성공한거 자체가 이미 엄대엄 정면전투 상황이 아님. 특수전이 그래서 강한거고, 원치않는 상황에서 정면 총격전으로 맞다이치면 북괴 공비들도 네이비씰도 그렜듯이 그냥 1:1보다 조금 나은 수준 교환비만 내며 소모됨
다만 실내전이나 참호 Cqb같은 상황에선 분명 강하긴 한데...하여튼 야전에서 정면전투 강요당하면 걍 좀 잘싸우는 소총수 이상 불가능함. 북괴 공비들도 산악 험악지대를 시간당 십수키로씩 이동하는 정신나가버린 속도와 체력을 보여줬지만 결국 정면 전투 강요당한 순간부턴 그냥 허망하게 소모됨
정면전투라는게 서로 마주 보고 준비 시작 말하는거면 그럴수 있는데 그런일은 거의 없으니까 침투 자체도 그 부대의 능력인거고 전투력이니까 굳이 특수부대까지 안가더라도 국내만 봐도 kctc에서 전갈이 소규모로 더 큰 규모 국군 잘 죽이잖아
공비 같은 경우에는 국가가 모든 수단을 동원해서 1:3 정도가 아니라 거의 무슨 1:100 정도를 투압을 하고 헬기까지 띄웠으니 그런거지 공비 6에 국군 18 이랬으면 과연 졌을까 싶음
정예 지휘관과 빡대가리 지휘관에 따라 갈릴듯, 여기 워보이만 해도 6명으로 vdv 20명 갈거나 9명으로 중대 2개 조질때 상대 지휘관이 빡통이라 그럴수 있었다 카니
모가디슈 전투 보면 맞지않나
aklover//이미 네이비씰이 4명이 탈레반 열몇남짓한테 개털리고 궤멸당함. 1명만 생존하고. 심지어 탈레반이 추격조였지 진지구축한 병력도 아니었음.
ㅇㅇ근데 저 당시엔 개인숙련도 차이가 엄청나서 그 원치 않는 정면전투라도 숙련병들이 징집병들상대로 압도적 교환비 가능했는데 요즘은 그게 어려움. 총을 들고 싸우는 인간의 전투력은 일정 흔련도 이상이면 엄청나게 큰 차이가 나기 어렵단 뜻임. 최고의 군인도 총알을 피할 수는 없기 때문에.
현대전에선 교환비가 더 끔찍하게 나오면 나왔지, 저때보다 덜하게 나오지 않음. 베트남전 그린베레 교환비가 1대 200인가 그럼. 민병대가 특수부대를 압도할 수 있는건 박격포나 중기관총 같은 중화기 덕분이지. 전갈부대 훈련썰 보면 똑같이 소총으로 붙어도 아예 상대도 안 될 지경임.
저걸 지금으로 치면 전차랑 장갑차 보유한 100명과 소총 꼬나쥔 100명 맞붙는거 생각하면 될듯
58.122//그 교환비 자체가 특수부대의 강점을 살릴수 있는 전투상황에서 나왔을거고. 애초에 특수전부대가 정면 맞다이치는건 작전 실패임. 그리고 200:1 50:1 이런 월남전 교환비 믿으면 걍 바보임. 그린베레 전사자가 834명이고 북베트남 전쟁 내내 전사자가 110만명인데, 그린베레한테만 17만명이 죽었다? 말이 되냐? ㅋ
월남전 그린베레 교환비가 과장된 건 맞음. 근데 특수부대에게 유리한 환경에서 싸우며 얻은 전과라고 해서 딱히 저평가 되어야 하는 건 아님. 니 말처럼 특수부대가 맞다이 뜨는 상황 자체라 작전실패긴 함. 다만 실전에선 특수부대라고 해서 전면전에 투입되지 않는 이상적인 상황은 거의 없음. 정예라는 이유로 만능도구마냥 혹사당하면 혹사당했지.
아프간 때 미군 사례나, 지금 우크라이나군 특부들 실전 뛰는 거 보면. 일반적으론 특수부대가 하면 안 되는 작전에 불려나간 사례가 비일비재함. 델타포스가 중화기도 없이 탈레반 진지 위로 레펠 강하하고, 러시아군 참호에 우크라이나 스페츠나츠들이 침투조로 투입되는 일들이 왜 벌어지겠음? 특수부대라고 해서 총 맞고 살아남나? 아니면 목숨이 두개라도 되나?
정답은 현대의 특수부대원들이 과거 전쟁사에서 있었던 정예군의 역할을 그대로 수행하는 집단이기 때문임. 잘 싸우고, 전투의지 높고, 장비까지 좋으니까 좀 까다롭다 싶은 상황이면 1순위로 차출되는 거지. 모가디슈 전투나 아프간에 있었던 수많은 침투작전들에서 나온 엽기적인 교환비는 그런 악전고투의 과정 속에서 나온 거임. 군대는 까라면 까는 집단이니까.
특수부대라는 존재의의 특성상. 불리한 상황에 뛰어드는 경우가 그렇지 않은 경우보다 훨씬 많을 수밖에 없고. 그럼에도 불구하고 유리한 상황을 강제해서 최대한 피 덜 보고 이기는 건 걔들의 능력이지, 전투력을 폄하당할 문제가 아님. 일당백이었던 프랑크 기사들도 하틴 전투에서 떼로 죽어나간 적 있는데. 그런 사례로 기사들이 징집병이랑 다를 게 없었다고는 안하잖아
씹덕 밴 아님? - dc App
이건 해당이 안되나? - dc App
수염이 씹덕이면 그건 그거대로 문제 아닐까 - dc App
ㄹㅇ 미소녀 나오는것도 아니고 이렇게 따지면 끝도없음
밴 - dc App
잘 모르겠으면 일단 할머니 지우개 호출해서 완장!!!! 뭐하냐고!!! 외치고 시작하자
씹덕 아니냐
여자조차 안나온 장면에 씹덕이면 월트 디즈니 20세기 작품이나 2차대전 훈련용 만화영화도 씹덕 아니냐
빈란드 사가가 왜 씹덕이야
씹떡이네 - dc App
씹덕의 정의부터 내려야할듯. 그냥 그림이라서 다 씹덕이라고 하면 국방부 만화그리는것도 씹덕이라고 할거고, 그렇다고 제한없이 풀어버리면 블랙라군,헬싱같은것도 올라올거고
잘 훈련된 기사한명이 농노병 수십명도 쓰러트리니 기사 숭상이나 전설이 생길만도 하지
저게 애니로도 나왔구나 - dc App
오 이건 재밌어보이네
이거 원작 만화든 애니든 이름이 뭐냐 - dc App
빈란드 사가 - ☆
딱 화기 등장 전까지, 유럽식으로 중무장한 정예 보병이나 정예 기병은 일반 징집병들과는 비교가 안되었음. 일단 갑옷 부터가 웬만해선 죽이기가 너무 힘들고, 기술에서도 그냥 말도 안되는 차이라. 당장 나름 유럽식 병사들을 벤치마킹해서 전력 만든 살라딘과 이슬람 세력도 원조인 십자군들이랑 맞서 싸우면 '이새끼들은 도대체 뭐하는 새끼들이길래 이렇게 죽이기도 어렵고 이렇게 잘 싸우는거냐' 라고 할 정도였으니..
왜구들이 자기간접미화를 위해 바이킹쓰레기로 이런 만화까지 만드네 노답부족들ㅋㅋㅋ