[일반] 만력제 당시의 명나라는 군사력 어땠음?

[익명(59.7)]

영락제 전성기 때보다 수준 낮아진건 아는데
그럼 정확히 평가가 어케 됨?


1. 걍 평타는 쳤다.

2. 평타까지는 아니고 평타보다 살짝 이하

3. 수준 이하

[Loner(xbox2826)]

2와 3 중간쯤일듯

[G8KR(product0829)]

난 평타는 쳤다고 봄 - dc App

[Azure(sgknight7)]

동아시아에선 그래도 1짱이었잖음

[익명(n00d2hy2zji1)]

애매하지 체급때매 정복은 안당하는데 대신 지들도 일본이나 여진족 정벌은 불가능해진 상태였자나

[Azure(sgknight7)]

ㅇㅈ..

[Curtis_LeMay(lgw0617)]

조선에서 좆털고 다녔는데 여진족도 임란전까진 얘네 나와바리였자너 요동강병 - dc App

[익명(219.249)]

너무 평타 기준이 높은데. 일본 정벌은 몽골도 실패한 거고 유목민족 정벌은 영락 때도 못한 건데

[익명(n00d2hy2zji1)]

일단 여진족은 만력제 중기까지는 확실히 잡았다가 그 뒤에는 주도권 잃었고 일본이랑 명나라는 서로 본토 공격못가는 대신 조선에서 붙었는데 둘이 엄대엄이였지

[익명(n00d2hy2zji1)]

결국 전선 정체되고 쭉 유지되다가 히데요시가 죽으면서 철수한거잖아 오히려 임진왜란으로 명나라 전투력이 압도적 원탑으로 보기 힘들어졌다고 생각함 일본을 지들 힘으로 조선에서조차 못몰아냈으니까

[익명(n00d2hy2zji1)]

심지어 해군지원도 이순신한테 빵빵하게 받고 육전에서도 조선 의병이나 정규군 지원 어느정도 받았는데 전선이 정체된거임 명나라가 1짱이라고 보기 어려운 이유라고 생각함

[M1911(k2k9askf21)]

군사력 자체는 괜찮았을걸. 만력제때까지만 해도 조선에 기병위주 병력 수만명을 파병하면서 보급까지 차제적으로 준비했으니. 물론 조선이 명에서 준비한 물자를 전선까지 실어나르는데 실패하면서 말들이 떼죽음 당해서 기병은 활용도 제대로 못했지만

[M1911(k2k9askf21)]

임란때 명군이 조선에서 빌빌댄게 보급실패 때문이라고 알려져있던데 아닌가? 주력이 기병이었는데 조선의 보급실패로 말들이 떼죽음 당해서 기병은 전선에서 활용도 못해보고 이후에도 보급문제 때문에 빌빌댔다던데

[익명(n00d2hy2zji1)]

예를 들어 원탑이였던 당나라 시절은 신라 지원받으면서 백제 멸망시켰고 왜군 다 쫒아냈는데 명나라시절은 신라보다 큰 조선 지원 받으면서도 왜군 몰아내는데 실패함 그래서 좀 원탑같지않어

[익명(n00d2hy2zji1)]

조선에서 그정도로 보급이 찐빠난거임??

[Azure(sgknight7)]

관점의 차이가 충분히 날 수 있는 거 같음. 근데 난 두 군붕이들 다 이해가 가

[M1911(k2k9askf21)]

명에서 보급물자를 조선 국경까지 실어왔는데 상인들한테 사온거라 상인들이 조선 안에 들어가서 수송해주질 않아서 이걸 전선까지 운반하는 역할을 조선에서 맡았는데 배송에 찐빠냈다고 들었음. 그래서 명군 말들이 굶어죽어서 기병을 보병으로 굴렸다고

[M1911(k2k9askf21)]

이후에도 조선 내에서 보급이 안돼서 명군이 조선에서 약탈하는 경우가 자주 발생하고 그랬는데, 덕분에 명군 하면 못싸우는 주제에 민간인 약탈하는 군대 이런 이미지가 됐다고 하던데

[Azure(sgknight7)]

냉병기 시대에 말먹이 보급에 실패하면 소중한 기병전력 찐빠날 수밖에 없긴 하네. 댓글 보니 조선이 당시 보급역량이나 노하우가 너무 뒤쳐졌다는 생각이 들어

[익명(219.249)]

만력삼대정이 다 성공했는데 평타 이상이지

[익명(125.142)]

걔네 기본 체급 생각하면 그것조차도 못하면 그건 그냥 병신