미 의회가 그런 결정을 내리는 날이 조만간 올 수도
있다는 데에는 매우 동의함. 그런데 그게 지금은 아님.
념글에서는 6월 15일자 유튜브 영상을 가지고 와서,
미 의회가 LCS를 모두 퇴역시키기로 했다고 하고 있음.
그리고 해당 유튜버는 며칠 전 LCS-30, USS 캔버라가
취역 전에 이미 퇴역이 결정된 함선이니 어쩌니 하는
영상을 올렸음.
그런데 말임, 막상 그 영상에서 자기 주장의 증거랍시고
배경에 깔아둔 USNI 기사(미 의회 HASC 결정을 다룬)는
"미 의회가 LCS를 모두 퇴역시키기로 했다"는 기사가
아님.
미 해군이 퇴역시키고 싶어하는 인디펜던스급 LCS 2척에
대해서 미 의회가 "그래, 그거 2척은 퇴역시켜."라고
동의했다는 기사임.
해당 유튜버가 근거로 들고 있는 6월 12일 기사임.
The House Armed Services Committee will
allow the Navy to move ahead with plans to
decommission the troubled Littoral Combat Ships
and wants to shutter the Pentagon’s Cost
Assessment and Program Evaluation office.
이 문단만 놓고 보면 미 의회 국방위원회에서 미 해군이
문제덩어리 LCS들을 퇴역시키는 걸 허용해주려고 한다임
이것만 놓고 보면 "이게 왜 가짜뉴스?" 할 거임.
In its mark of the Fiscal Year 2024 defense policy bill, the HASC seapower and projection forces subcommittee prevents the Navy from retiring three Whidbey Island-class dock landing ships and two Ticonderoga-class guided-missile cruisers but did not include the same provision for the two Littoral Combat Ships the Navy wants to decommission.
하지만 그 아래 문단을 보면 상륙함이랑 타이콘데로가
퇴역을 반려하는 와중에 LCS 2척은 퇴역하게 하기로
둔다는 거임.
LCS의 고질적인 문제가 널렸고, 미 해군이 애들을 빨리
치워버리고 싶어하는 것도 맞긴 할 건데, 미 의회가 모두
퇴역시키기로 결정했다 이러는 건 거짓부렁임.
출처
- dc official App
정정추
개추
JiveTurkey 얘는 같은 미국 잠수함병 출신들에게도 잠수함 출신은 맞는데 헛소리를 너무 많이하고 기본적인것도 틀리게 얘기한다고 까이는 편이라서 소스로 쓰기엔 좀 많이 렉카스러움. 일부러 그러는지, 아니면 많이 까먹었는지. 수상함이나 외국 군사 소식 같은건 그냥 navalnews, USNI를 읽어 주는 수준인데도 많이 틀리는 편.
ㄹㅇ 쟤는 자이브 터키 시절도 지금 서브 브리프도 헛소리를 너무 많이함. 특히 LCS는 알아보지 않고 뇌피셜로 까대는게 좀 심한듯.
거짓부렁이었네
며칠전에 LCS한척 취역했는데 역시 개소리지 - dc App
초기형 퇴역시키는 중에 취역시키고 있단 게 더 공포
아 머야 믿고 잤는데 ㅋㅋㅋㅋ
뭐야 그러면 저걸 아직도 다 퇴역 안 시켰다고?
LCS, 퇴역하면 프리깃 일을 해줄배가 없다고 - dc App
LCS 퇴역시키면 소해전 누가할건데?
그럼 그렇지 시험함이나 무장 다 탈거하고 가상적함으로 써도 될텐데 굳이 다 퇴역시키는건 좀...
그런데 LCS는 미래는 커녕 불과 수년 뒤에도 얼마나 있을지 장담 못하는 그런 처지인건 맞잖어? LCS 건조업체 임원 셋은 사기죄로 고발당했고, 감사 수사는 계속 진행중이고, 온갖 결함은 사방에서 다 튀어나오고 있고... LCS 는 사실상 모든 배들이 관뚜껑에 못박힌격이라 저 아재가 당장 저 유튜브는 과장했을지언정 저 하나로 트집잡을만큼 틀린말은 아닌거 같다. 당장 올해냐 향후 3년 정도 뒤냐 이 차이같음.
저런 건 과장이 아니라 거짓이죠. "모두 퇴역하기로 의회가 결정했다"랑 "우선 2대 퇴역하기로 함"이 어떻게 고작 그거 하나 과장한 게 됩니까? - dc App
또 헛소리하네. LCS 문제 대부분은 모듈 개발 난항이였고, 주요 결함은 인디펜던스급 균열이랑 프리덤급 합치기어 결함인데 결함 중 전자는 충분히 작전 가능하고 나중에 입거했을때 고치면 되는 부분, 후자는 심각해서 인도 중단도 되고 했었지만 결국 고치는 방법 찾아서 후속람에 적용하고 건조된 람정들은 고치는 중인데?
뭣보다 의회에서 퇴역 허가 안 내줘서긴해도, 프리덤급은 대수상모듈 끼고 태평양으로 빠지는 알레이 버크급 공백 체워주게 4함대 들어가는 함정으로, 인디펜던스급은 소해전 함정으로 제 역할 맞는대로 쓸건데 뭔 개소리를 이렇게 늘어놓냐
Soli // 흠 이건 그냥 시각차이 같은데? 지금도 한창 후속함 새로 건조되서 나오고 있는 물건을 벌써 순차적으로 퇴역킨다는거 자체가 ㅋ
ㅇㅇ // 일단 오스탈 usa 임원 셋 법무부에 의해 사기죄로 고발된건 맞고, 수리비용이랑 선박 신뢰성 문제 있는건 사실 맞잖어. "다 고칠수 있는거다" 라고 해봐야 처음부터 그렇게 만든 물건인걸 지금와서 어떻게해? "다 고칠수 있는거고 고쳤다" 라고 해서 그 수리비용 수리시간 신뢰성 문제가 어디 가는건 아니잖어? LCS가 왜이리 찐빠났는지는 나도 모르겠는데, 지금 주니까 굴리는거지 쓰고싶어서 굴리는 물건이 아니잖음? 그리고 의회도 거기 동의 했으니까 일단 잭슨 몽고메리 두개부터 날리는거고. 기대 수명 25년짜리를 10년도 안되서 내보내는걸 해군도 요청하고 의회도 콜 했으니 2대가 저렇게 결정난거니, 앞으로 매년 계속 빠져나가겠지.
바르고 고운 말을 쓰고 싶은데 쉽지 않네요. 미국이 LCS를 전부 퇴역하기로 결정했다는 뉴스가 조만간 나와도 전혀 이상하지 않다는데 동의한다고 게시물에도 적어뒀습니다. 하지만 "이번에 2척 퇴역하기로 함"이란 걸 가지고 "모두 퇴역하기로 함", "모두 퇴역시키기로 한 거나 마찬가지임" 이러는 건 문리적 해석이고 뭐고 내버린 가짜뉴스라고요. - dc App
ㅇㅇ// 더 찾아보니 FMS 프로그램으로 팔아치우려는 LCS 중에 님이 말한 인디펜던스 급도 있네, 고작 3년된 물건 ㅋ
https://www.thedrive.com/the-war-zone/navy-wants-to-sell-off-six-nearly-new-littoral-combat-ships
내 생각엔 2030년 이전에 엄청난 기술적혁신이 LCS 를 구제해주지 못하면 아마도 미 해군에서 2030년에 박물관 말고는 LCS 볼일이 없을듯.
Soli // 내말은 이거임 "저 사람이 2대 나간다는거 가지고 과장했다" --> 이거 맞음 사실임. 그런데 "저 뉴스를 보고 지금 미 해군이 하는걸 보아 "유추"해보면 사실상 LCS 전체의 미래가 아주 어둡고 빠른 시간안에 전량 미해군에서 사라질거 같다" --> 나는 이걸 맞다고 하는거고. 저 아재도 아마 저 뉴스 보고 이 "유추" 한걸 말했을거임. 내 생각에는 이것도 틀린말이 아니라서 저 아재가 "과장" 했다는 말도 흠... 일단 실제적으로 과장한건 맞는데, 현실적으로 보면 사실상 틀린말도 아니라.
거, 저 유튜버가 떠드는 영상은 들어보셨습니까? 대놓고 "미 해군이 LCS를 전부 퇴역시키기로 결정했다"느니, "USS 캔버라는 취역도 하기 전에 퇴역이 결정된 함선이다"라느니 하고 있거든요. 전부 퇴역을 결정한 걸로 보인다, 그렇게 볼 여지가 있다 이런 말은 아예 없고, "모두 퇴역하기로 결정한 사실이 있다" 이러고 있어요. 전 다 보고 관련 뉴스도 뒤적거려보고 하는 소린데, '아마 말했을 거임'? 이렇게 판단할 만한 근거는 당연히 있으신거죠? - dc App
Soli // 유튭 지금 정독했는데 "미 해군이 LCS를 전부 퇴역시키기로 결정했다" 이 얘기는 없음. 37~38초 쯤에 Congress authorized the decommissioning of these LCSs back in June 2023 이라는 말이 있긴 한데 이건 LCS 전부 퇴역시키겠다는 말이 아니라 심각한 결함이 발견된 17대의 LCS 말하는거같음. 그리고 그 직후에 this might be only ship in US naval service whose decommissioning was authorized by congress before her commissioning ceremony was complete 이건 아마 캔버라가 저 17대 목록에 포함되어있으니 저런 말을 한거 같은데
Soli // (계속해서) 실제로 현재 캔버라는 퇴역 예정이 적히지 않았으니 캔버라가 퇴역한다는 말은 저 아재가 실언한게 맞음 (근데 저 아재도 this might 이라고 하지 this will 이라고는 안했음. might 은 추측적인 약한 표현) 근데 영상에 나온 17대의 리스트 (LCS-2,4,6,8,10,12,14,16,18,20,22,24,26,28,30,32,34) 중 6,8이 올해 퇴역하는 잭슨 몽고메리니까 캔버라도 아주 빠른 시점에 앞날이 어두워지는건 틀린말은 아닌거 같음. 저 결함이 15노트 이상 항해 못하고 일정등급이상 황천항해 못한다 이거 같은데, 태평양에서 중공군 상대로 작전하기 메롱한 배인건 사실이지...
Soli // (계속해서) 유튭 정독 두번했는데 "모두 퇴역하기로 결정한 사실이 있다" 는 말은 저아재가 한적이 없음. 영상 극초반에 LCS 얘기, 그 뒤에는 국방부랑 CAPE 까는 얘기, 그리고 영상 40% 시점부터 끝까지는 프랑스 해군이랑 미해군 비교하면서 국방부 까는 얘기. 이영상은 보니까 LCS가 초점이 아니라 방만한 운영 하는 미해군이랑 국방부 까는 얘기임. 일단 여기저기 뉴스에 보도된건 잭슨 몽고메리 + 9대 퇴역/판매희망 이니까 17대가 지금 당장 퇴역한다는 얘기는 아닌거 같고, 아마도 순차적으로 빠른 시점에 사라지지 않을까 싶다. 아무리 문제점이 있더라도 한방에 모두 LCS들 퇴역시키는건 말이 안됨.
Soli // 해당부분 또 들어봄. 단언적으로 LCS 싹다 모조리 하루아침에 전부 퇴역한다 이런 얘긴 없음. This might ~~ 은 보통 "이건 ~~일수도 있다" 고 번역하는데, 캔버라가 막 진수했음에도 불구하고 자매함들이 함선기대수명 절반도 못채우고, 심지어는 거의 나오자마자 퇴역 후 FMS 리스트에 올라가는걸 보면 캔버라도 지금 막 진수식을 하고 있음에도 불구하고 자매함들과 비슷한 퇴역+판매리스트 운명이 예정되어있는걸 비꼬아서 얘기하는거. 캔버라가 당장은 뉴스에 안떴지만, 앞으로 5년 28년 이내에 퇴역 뉴스 안뜨면 놀라울듯. 변수는 그 전에 중공이 대만침공하면 어떤 식으로든 끌려가게 될테니 강제수명연장 당할듯? 그건 나도 몰겠다.
님이야 말로 "미 해군이 LCS를 전부 퇴역시키기로 결정했다" "모두 퇴역하기로 결정한 사실이 있다" 이런 얘기 없는데 이렇게 말씀하셨으니 저 아재한테 사과하셔야할듯? "USS 캔버라는 취역도 하기 전에 퇴역이 결정된 함선이다" 는 말은 저 아재가 "this might~" 문장으로 아주 약하게 언급한게 있긴 한데, 일단 캔버라가 아직 공식 퇴역 뉴스가 안떴으니 논란의 여지가 있는거 맞기는 하지만 뭐 틀린말도 아니지, 자매함들 수명 절반도 못채우고 도살장 끌려가는데 캔버라도 사실상 조기퇴역이 눈앞에 보이는거나 다름 없으니. 진짜 근데 이건 도대체 사업관리를 누가 어떻게 한거지? 이런 프로그램이 어떻게 여까지 살아남았지? 난 이게 더 미스테리하다...
애초에 영상 시작부터 스크립트를 보거나, 해당 영상 설명만 봐도 "미 국방위원회가 미 해군이 LCS 모두를 퇴역시키는 걸 허락했다"라고 대놓고 나오는데요. - dc App
https://youtu.be/2BPZS8Tm_O8
- dc App
님이 링크건건
https://www.youtube.com/watch?v=ZO9N2QRqlLk
이거 아님? 난 이영상 얘기하는건데? 왜 다른 영상 들고오심?
이게 제가 가짜뉴스라고 지적한 념글에 레퍼로 딸린 동영상입니다. 혹시 이건 안 보고 제가 '그 다음 영상 보니까 저 유튜버가 레퍼라고 들고 있는 게 이거네?' 하고 이 게시물에 올린 다음 영상(캔버라 운운)만 보고 이러시는 거였어요? - dc App
지금 포스트에 떡하니 걸려있는 유튭이 ZO9N2QRqlLk 이거니까 당연히 난 저것만 봤지. 님도 그러면 저 영상도 같이 넣고 추가 설명을 더 했어야지. 기다려봐 저것도 정독하고 있음.
당연히 그 념글을 봤다는 걸 전제로 쓴 게시물이니까요. 그 영상을 굳이 여기 출처로 달아두지 않은 게 제 잘못이라고요? - dc App
님이 링크한것도 봤는데, 초반에 그런 말을 하기는 했네. 근데 이건 내가 보기엔 은유적 표현 같은데? 진짜로 다 날리는건 구라 맞지 ㅇㅇ 헌데 사실상 지금 돌아가는 꼴 보면 의회가 다 날리기로 했다고 봐도 아주 틀린말은 아니니까. ps) 그리고 지금 이 사람 다른 영상들 좀 더 2배속으로 훑어 봤는데, 애초에 뉴스에다가 자기생각 끼워넣어서 얘기하는걸 좋아하네. 지금 여기에서도 중간에 자기생각 껴넣어서 얘기하는거 또 나오네, LCS들 더 일찍 날렸어야 했는데 왜 그러지 못했느냐하면 의회에서 조선소 더 굴려야 하니까 콘스텔레이션 프리깃 건조 시작할때까지 조선소 살려두려고 그런거 같다고. 그러면서 의원들 지역구 민심때문이라는 늬앙스를 비췄는데, 이건 이사람 사견인거 같음. LCS 어지간히 극혐하긴 하는듯.
영상 초반에만 그얘기 하고, 그 뒤로는 쭉 LCS 까는 얘기, 그리고 중간부터는 중공해군 얘기 하네. 뭐 아무튼, 초반에 저 사람이 모든 lcs 퇴역시킨다는건 과장발언 맞음. 아마도 순차적으로 차근차근 예정보다 훨씬 빠르게 퇴역시킨다는걸 잘못 얘기했거나 깜박한건가? 아무리 LCS 병신이어도 지금 그걸 하루아침에 모조리 퇴역시키는건 불가능하고 말이 안됨. 그건 해군물 먹어본 저사람도 알거임. 그래도 암튼 LCS 병신이고 앞이 보이지 않는 프로그램인건 맞으니, 내생각에 2030년 여름 즈음엔 LCS 하나도 안남아있을거 같음. 다만 중공과 전쟁나서 어떤 방식으로든 끌려가게 되면 생명연장각이 보일지 또 모르겠다만 중공 상대로 전혀 생존성 없으니 항구 순찰이나 시키려나 싶기도 하고.
아니 은유고 자시고 거짓말인 거 맞잖아요. "사실상 모두 퇴역이 머지 않았다, 조만간 모두 퇴역할 것으로 보인다" 이렇게 말한 게 아니니까요. - dc App
ㅇㅇ 애초에 자기생각 자기썰 푸는거 좋아하는 사람인거 같은데, 그러다가 실언한게 아닐까 싶음. 본인도 진짜 그걸 의미했다면 말이 안되는걸 알거임. 아마도 어지간히 LCS 극혐하다보니 자기 진짜 속마음 발언이 튀어나온듯 ㅋㅋㅋ
근거 없이 마냥 저 가짜뉴스를 선해하실 거면 굳이 여기서 댓글로 다투지 않고 새 게시물 쓰시면 됩니다. - dc App
근데 저 아재 영상 모든게 다 가짜뉴스인건 아니잖음? 영상 첫머리의 "그" 발언은 확실히 잘못된 발언 맞는데, 그거 하나로 저 영상과 채널의 모든걸 다 후드려치기는 좀 너무 나갔다고 봄. 그냥 님이랑 나랑 받아들이는 정도가 다른듯? 님이나 나나 우리모두가 무슨 유튭 판결내리는 재판관도 아니고, 각자가 각자의 의견을 갖는거지. 님이 저 채널은 해로운 채널이니 쳐다도보지 마라 하면 님은 그렇게 생각하셈. 나는 저 채널 지금 더 둘러봤는데 괜찮은거 같은데? 덕분에 좋은 채널 알게 됨. 나는 나중에 LCS 말고 다른 토픽으로 저 아재 영상 소개해볼게. 전직 잠수함 승조원이라 그런가 잠수함 얘기는 진짜 괜찮고 잼난거 많네.
나도 반박글 쓰려다가 반고닉 ㅇㅇ계라 갤규정상 관뒀는데 써줘서 고마우이