1줄요약: 언뜻 보기에도 이상한 수치는 대부분은 오류임
념글: 우크라이나 인력부족 한계치에 도달한듯 - 군사 마이너 갤러리 (dcinside.com)
다른 갤럼한테
"링크 달아놓은 보고서 출처에 내가 말한 수치들 다 나와있다. 최소한 링크 클릭해서 들어가서 번역해서 읽어보고 비난하는 정성을 보여주기 바람."
라고 쏘아붙이기에 잠시 살펴봤음
념글의 원출처

Following Ukraine’s successful Kherson counteroffensive in the fall of 2022, the war in Ukraine has moved into the Materialschlacht, or war of attrition phase, which is rapidly depleting critical resources. Typically, when discussing resources in this sense, Ukraine is most often referring to the tanks, missiles, ammunition and other materiel that it needs from its partner countries. However, human or …
jamestown.org
https://jamestown.org/program/ukraines-personnel-needs-reaching-a-critical-threshold/
제임스타운 파운데이션이라고 뭔가 그럴듯해보이는 재단 이름에 영어로 작성되어있으니 있어보이긴한다.
문제의 수치: 인구 추정값 2000만.
어떻게 나온 수치인가? 념글에서도 나와있듯 3100만이라는 수치에서
(1) 2014년부터 2022년까지 EU거주 허가를 받은 우크라이나인
(2) 러시아 이주인구
(3) 러시아 점령지 인구를 빼서 2000만이라는 수치가 나왔음
원문:
According to classified and partially open-source data, as of January 1, 2022, the population of Ukraine was 31 million, while the State Statistics Service of Ukraine reports 34 million, though there are problems with the methodology used to arrive at this number (RBK, September 16, 2022). The population dropping from 48 million to 31 million in 20 years is normal, especially as Ukraine has experienced multiple crises and outmigration waves during that period. According to Eurostat, approximately 4.9 million Ukrainians received residence permits in the European Union alone between 2014 and 2022 (Ec.europa.eu, accessed July 25) and approximately 3 million did so in Russia (Ukrinform, April 23, 2018). Subtracting from this figure the number of Ukrainians in the occupied territories (approximately 2 million), as well as those who left the country, the current estimate for Ukraine’s population comes to around 20 million.
념글의 댓글에서도 누군가 지적해놨듯, 이는 여러가지 오류를 내포하고 있는 추정임.
(1) 3100만은 어디서 나왔나
념글의 원문은 RBK를 인용하고 있음 (https://www.rbc.ua/ukr/news/pravitelstve-nazvali-chislennost-naseleniya-1663327492.html)
RBK의 추정 3100만은 다음과 같이 구성됨
2022년 공식통계 추정치 4120만의 인구에서
1. 2022년 한 해 해외순유출 700만
"За даними Агентства ООН у справах біженців, станом на 30 серпня 2022 року кількість перетинів кордону з України з 24 лютого 2022 року становила 12 млн осіб, при цьому в Україну повернулось 5,3 млн осіб", - йдеться в документі.
을 고려한 인구 3450만에서
2. 러시아 점령지역 인구 350만 가량
Варто відзначити, що цифра у 34,5 млн осіб суттєво відрізняється від даних щодо населення, які до війни щомісячно надавав Держстат. За оцінкою статистичного відомства, чисельність наявного населення в Україні на 1 січня 2022 року становила 41,2 млн осіб. Водночас Держстат включав до цієї цифри населення на окупованих з 2014 року частинах Донецької та Луганської областей.
을 고려하여 3100만이라는 수치를 추정함.
즉 이미 3100만이라는 수치는 2022년 인구통계에서 해외순유출(유럽+러시아) 및 러시아 점령지역 인구를 "이미 고려한" 값임.
다시 념글의 계산법으로 돌아가자.
3100만에서
(1) 2014년부터 2022년까지 EU거주 허가를 받은 우크라이나인
(2) 러시아 이주인구
(3) 러시아 점령지 인구를 빼서 2000만이라는 수치가 나왔음
(1), (2)는 3100만의 계산에 있어 4120만에서 700만 가량을 빼는 과정에서 이미 고려된 값임
(3)은 3450만에서 3100만으로 계산 될 때 이미 고려된 값임.
공식통계치 4100만에서 3100만으로 보정추정할 때에 이미 다 고려된 값을 한번 더 계산하니까 4100->3100->2100이 되는 거임.
"링크 달아놓은 보고서 출처에 내가 말한 수치들 다 나와있다. 최소한 링크 클릭해서 들어가서 번역해서 읽어보고 비난하는 정성을 보여주기 바람."
이라는 말은, 자기가 링크 달아놓은 보고서 출처에 명기된 수치들이 어떠한 과정을 통해 도출되었는지 최소한의 분석없이 내뱉기엔 너무나 거만한 소리가 아닌가 싶다. 제임스타운 파운데이션이 뭐하는 덴진 모르겠는데 너무 그 이름이 가지는 호소력에 기댄거 아닌가
분석추
번역을 할려고 했는데 오류가 많은 글이면 재고해봐야겠는데
중복계산이란건가
ㅇㅇ
그러니까 실 인구는 2100만이 아니라 3100만이라는 거지?
ㅇㅇ
이미 예전부터 우구1라에 불리한 거만 가져오는 어미없는 러Z뽕으로 판명났는데 뭘 ㅋㅋ
식별코드로 념글검색 돌려보면 답나옴 ㅋㅋ
이거 먹금해라
어쩐지, 나도 일부 중복계산한게 있다지만(가령 러시아 점령지 인구를 2014년 돈바스 내전의 그것과 중복해서 계산한 것) 우크라 인구 2000만은 너무 나갔긴 했음. 실제로 해외유출 인구중 돌아온 인구 생각해보면 3000만명대 중반은 될 듯 싶음.
물론 이거도 겁나게 줄어든거긴 한데 여튼 그럼.
팩트추 - dc App
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독립 초기에는 지금 머한 인구와 삐까떴음. 여기서 돈바스 내전 전 25년간 800만이 줄었고 돈바스 내전 ~ 침공전까지 3~400만이 줄어든거
3000만이어더 200만 징병 중이면 거의 최후의 1인까지 찍은 거 아니냐
최후의 1인 호이4기준 25프로니까 아직 550만명 징집가능임 ㅋㅋ - dc App
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
군 관련 사업까지 종사 200만이고 실질 병력은 70-80만 언저리일거임. 이 정도면 아직 감당할 거임.
아직 여유 있는 수준이네 ㅇㅇ 우크라이나 지원 그만해도 될듯
중복계산 있는가 싶어서 댓달아놓고 공부삼아 찬찬히 읽고 있었는데 분석추
에초에 인구수 논의도 웃긴 게 미국 기밀문서 올해 3월 피셜 우크라이나군 1만 2천 명 사망, 러시아군 4만 명 사망으로 생각보다 덜 죽었고 교전비는 1:3으로 압살하고 있음
그냥 그갤 하는 새끼라 그럼 ㅇㅇ