https://www.19fortyfive.com/2023/08/the-hard-truth-ukraine-has-no-realistic-path-to-victory-over-russia/
다니엘 L 데이비스
디펜스 프라이어티 연구소의 선임 연구원
총 4번 파병경험이 있는 퇴역 미 육군 중령
냉혹한 진실 : 우크라가 승리할 가능성은 없다
1. 서방 전문가들은 서방제 무기와 훈련으로 전황이 뒤집힐 것이라 생각했다
2. 우크라이나는 더 많은 서방제 무기와 훈련이 필요하다고 요청한다
3. 하지만 이 전쟁은 무기와 훈련만으로 승리할 수 없다
4. 우크라이나의 인적 자원이 바닥나고 있다
5. 인적 자원 부족은 서방제 무기와 훈련으로 떼울 수 있는 것이 아니다
6. 특히나 우크라이나는 지난 4월 기준 13만명의 사상자 손실을 입었다
7. 더 큰 문제는 그동안 경험이 많고 서방제 무기로 무장한 정예 병력들이 소모된 것
8. 우크라이나 병력자원 인력풀은 점점 줄어들고 다수의 남성들이 뇌물이나 해외 도피로 징병을 회피하려 하고 있다.
우크라이나가 손실된 병력을 보충하기 점점 더 어려워진다는 뜻
9. 결정적으로 우크라이나의 전략적 실수와 전술적 실수때문에 더 많은 무기 지원이 전황을 바꿀 것이라는 확신이 없다
역사적으로도 더 많은 장비와 탄약이 전쟁을 바꾸었다는 증거는 없다
10. 전쟁을 계속 고집하면 우크라이나는 고통받으며 인적 자원이 고갈되고 미국은 이길 수 없는 전쟁에 많은 돈을 낭비하게 될 것이다
11. 나토와 협력하여 우크라이나에 최선인 결과로 협상하고 전쟁을 끝내는 불쾌하지만 어쩔 수 없는 외,교적 해결책을 추구해야 한다
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이 사람의 이전 칼럼에서 우크라이나 지도부의 전략적 실수와 군 지휘부의 전술적 실수가 나올 것 같은데
추가로 번역해보겠음
이번 로보티네 공세가 눈에 띄는 굉장한 전과를 보여주지 못하면 결국 협상으로 끝날듯
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우크라이나가 아프간같은 개씹거지유사국가화 되면서 버틸거라생각하노 - dc App
게다가 아프간은 개씹지형빨이고 - dc App
아프간이랑 우크라이나는 비할바가 못된다 - dc App
거기다 그지랄이나면 서방에서 추가로 무기지원을 해주겠노? 식량자금이나 대줘야될 판이구만 - dc App
컨셉임? - dc App
아프간같은 이슬람을 위해서라면 나라고 국민이고 아무것도 필요없다 메타가는 개병신국가화 되길원한다면야 계속처맞으면됨 니말마따나 방어전만 해야될 상황이면 협상이 맞지 - dc App
지금도 좆되니마니 하는판에 영원히 전쟁같은 개소릴하네ㅋㅋ - dc App
이론상 맞긴 맞는데 우크라이나 국민의 의지는 이미 “서방 있든 없든 크림까지 수복” 젤붕이가 협상 조금이라도 하면 그냥 혁명임
그것도 아프간 꼴 나보면 그런말 안나온다 - dc App
군붕이가 착각하는것 : 탈레반이 순수 아프간 인력으로만 버텼다고 생각한다 - dc App
서방이 있든 없든 우크라이나는 자체역량로 전쟁할것임 그것이 국민의 의지이고 그걸 군수산업 풀가동 러시아를 막을수 있는지는 논외
그니깐 그 꼬라지가나면 러시아한테 먹히는건 수순이라고 아프간은 개씹지형빨+정신나간 광신도들 덕에 그나마버틴거임 - dc App
얜 진짜 컨셉인거냐 멍청한 척해서 키배이겨보려는 심산인거냐 - dc App
탈레반 : 미군 교환비 루시 : 우크라 교환비 이거 정확한 레퍼 못달면 군붕이는 그냥 추해지는거임 - dc App
오 아프간 보안군이 그리많이죽었노 몰랐네 - dc App
근데 탈레반이 아프간 인력만 가지고 버틴거 아닌건 사실이지 않나? - dc App
ㅄ인가 유럽이 진짜로 무한정 우크라가 러시아에게 방어전만 하면서 쳐맞아도 괜찮다 어쩐다 하면 왜 지들 무기고 탈탈 털어서 지원해주냐?? 하다못해 그렇게 입털어대던 미국조차 육군 무기나 포탄 지원은 시원치않아서 한국군 포탄 주네 마네 하는데 영원히 전쟁하면 이득이다는 ㅈㄹ 지금 미국도 소비 경기 회복세가 점점 줄어들고 있고 은행들 신용도 깎아먹여서 금융위기 언제 터질지 모른다 하는 판에 존나 웃기고 자빠졌어
폴란드군 전체가 16만이고 인제서야 서방 무기 훈련 들어간다는 점에서 지금 러시아에서 소모되는 우크라군과 나을 게 얼마나 있을 지 의심스러울 판에 뭔 행복회로 돌리고 쳐 앉았나??
응 그 서방이 2008년에 금융위기 와서 짱깨가 지금 쪽국 압도적으로 쳐바르고 2위인데 그 꼬라지 또 쳐 보고 싶냐??
그리고 저놈의 교환비도르딸 돌아버리겠네 지금 우크라 기반시설 날아가는 거는 눈에 안 보이냐 우크라 식량생산 감소로 러시아가 중동과 아프리카에서 식량 무기화로 영향력 늘리고 있는 건 안 보여?? 유럽이 이악물고 뭔 수를 써서라도 유지하려는 게 중동 패권인데 그거 지금 실시간으로 날려먹어서 거품무는데 ㅅㅂ
탈레반 인력은 아프간 뿐 아니라 파키스탄에서도 엄청 쏟아졌다
걍 서로 퍼질거 같은데 러시아 요구조건이 상식을 아득히 초월하는 수준이라 조율이 될지 의문임
결국 인구 갈아먹기로 가면 러시아가 판정승하는 엔딩나오긴하겠지 근데 몇년이나 걸릴지는 몰?루
우크라이나가 승리 못해도 러시아는 잘되도 피로스의 승리뿐일듯
"역사적으로도 더 많은 장비와 탄약이 전쟁을 바꾸었다는 증거는 없다" 이게 뭔 개소리냐
그걸 다루는 사람이 더 중요하다는 뜻? - dc App
랜드리스 성과를 스스로 부정하네
베트남 전쟁, 아프가니스탄 전쟁, 나폴레옹의 러시아 침공, 영국과 아프가니스탄 전쟁, 인도네시아 독립전쟁
장기 소모전이라 해도 남부와 크림반도 지역은 방어를 위해 러시아로서는 보급하기 힘들어지는 곳이라서 우크라이나가 불리한 것 만은 아님. 정말로 푸틴이 장기 소모전으로 끌고가려면 과감하게 크림반도까지 포기하는대신 하르키우지역 대공세로 밀고들어가 상당량의 땅따먹기 성과를 올린다음 장기전으로 몰고 간다는 출구전략이 있지만 그놈의 존심이 허락치 않겠지.
그럴 역량이없다니까 우크라이나한테 뭔소리냐 자꾸 - dc App
소모전 얘기하는 거 자체가 양쪽 모두 1:1 로 자원 소모하는 상태라는 전제로부터 나오는 거지. 하지만 전선 구조상 1:n의 자원소모 상태라면 얘기가 달라지지.
정말로 푸틴이 우크라이나에게 소모전을 걸 꺼라면 동부 전선에서 소모전 걸었어야 효율이 나옴. 보급로 긴 남부전선에서 소모전 만드는 건 비효율적
물자공세하면 남부이든 동부이든 근데 루씨가 지금 동부공세함
Melchizedek // 동부공세는 하는데 정말 우크라이나가 이건 잃을 수 없다라고 할 정도가 되려면 훨씬 더 많은 러시아 군 자원을 투입할 수 있어야 함.
Melchizedek // 아마도 지금 남부지역 러시아 병력들을 대거 동부지역으로 끌어올리지 않고서야 그 정도 성과 만들기는 어렵잖나 싶음.
러시아 군수산업 돌아가는거 보면 그것보단 화력+물자+질적우위로 밀어붙일것 같음.
Melchizedek // 남부전선 포기한다면야 지금 돌아가는 러시아 군수산업과 추가 동원령으로 동부전선에서 대규모 공세 한 번 일으킬 수 있겠지만... 그게 아니라면 호박씨 한 참 까서 남부전선에 한 입 털어넣고, 또 호박씨 한 참 까서 남부전선에 한 입 털어넣는 구도가 반복될 거 같으니까.
지금 우러협상 때려도 서방이 이익도르 외치는 놈들은 미중 둘 다 지금 전쟁으로 개판난 국제경기 떄문에 금융위기 터진다 난리치는 거 이악물고 외면하더만 우크라를 비롯한 동유럽이나 개도국들 좆되면 좋은 거 아니냐 하는데, 자본주의 사회에서는 그런 밑에 깔아주는 애들이 맛이 가면 깔아주던 애들 위에 서 있던 애들 경제도 같이 흔들려 ㅄ들아
당장 자주포 2000대 주면 이김 근데 미국이 안줌 왜냐면 우크라가 이기면 핵전쟁나거든
애당초 지금 전 세계에 뿌린 미군 병력이 얼만데 거기 수요 생각하면 여분 자주포 줄 여유도 없음 전투기?? 조종사는 땅에서 솟아나나??
이사람이 미 고립주의에 가까운 스탠스라는건 감안하고 봐야됨
이번전쟁은 서방에도 딜레마인게 이대로 끝나버리면 핵확산을 무슨명분으로 막을건데 핵있는 러샤가 침공했고 서방이 핵전쟁 두려워 지원밍기적 대다 러샤가 참호 다파고 지뢰 다깔거 깔고 콘크리트 장애물 깔거 다 깔고 우주방어 하는 상황에 뒤늦게 지원해서 우크라에 성과없다고 영토포기를 하라 하면 난 경제가 좆망해도 핵없으면 ㅈ된다는생각을 할듯한데
근데 우크라가 이기면 그거대로 문제인게, 러시아가 핵무기 사용하게 되고 그러면 핵전쟁 일어날거임. 지금처럼 지지부진하게 교착상태 이어가다가 휴전하는게 미국에게는 최선임. 아마 미국이 전투기 지원 안하는 것도 우크라리나의 승리를 진짜로 바라는게 아니라, 우크라이나랑 러시아 서로 소모전시켜서 러시아 국력 갉아먹게 하고 휴전시키는게 목적일거다.
미 금융위기 이야기하는 놈은 니 꿈속 이야기 하지말고 링크달어
미국이 아니라 중국이 금융위기 올려하는데 계룡산 도딱다 오셨소 오늘 증시 박살이 미국탓이랑께
엄청 논리적인것 처럼 말하더니 결국 미어샤이머식의 "냉혹한 진실"이라는 주장이네..ㅋㅋ
러시아 약화 시킬수 있다는 미국의 잇점은 생각을 안하네
러시아 본토를 못치면 러시아는 온전한 상태로 계속 물자 뽑아내서 못버틸걸... - dc App
러시아가 하꼬국가도 아니고 중국도 있는데 우크라인 : 러시아인 1대1 교환으로 무한 소모전 들가면 언젠가는 우크라가 지겠지 미국이 의도한바인지는 모르겠지만 - dc App
방구석 군사 전문가들이 찐 군사 전문가에게 토다는 거 보소 ㅋㅋㅋ
응 느그 군사전문가 작년 6월에 러시아가 곧 전쟁끝냄 했더라
즈그 입맛에 맞는 의견만 전문가 취급해주는 역겨움 보소 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋ 러..뽕들도 문제지만 반대애들도 뭐 만만찮다ㅋㅋㅋ
더 냉혹한 진실: 루시도 우크라도 협상할 생각이 전혀 없고 서로 받게 만들 모멘텀도 없다
슬라브 상남자 정신ㄷㄷ
다들 알고있지만 입 밖으로 꺼내긴 불편한 진실이긴하지
아니..러시아가 협상할 생각이 없는데.....그렇다고 러시아가 공세할 역량도 없어서 양쪽 피해만 보면서 장기전 들어가게 생김
작년 6월에 우크라가 러시아가 압도적으로 전쟁끝낼거라고 주장하던 '전문가'님 이시네요
노뽕 + 큐아넌 + 대깨트 + 짱깨왈: 우크라가 승리할 가능성은 0%당께요? 작년 6월: 노시아가 한달만에 압도적 승리 거둔당께요와 동일인물ㅋ
나토출신이라도 퇴역한 영관급들 걍 거르라고. 저렇게 큐아논 트럼피언 극우도 있고, 제정신 박힌 사람도 아프리카 이라크 아프간 경험밖에없어서 전면 화력전 경험도 옶고 현장을 몰라도 너무 모름.
러시아가 불리해지면 핵쏠거란 망상하는 애들 개웃기네 핵을 쏠 정도로 몰리면 러시아 본토로 우크라이나 군이 돌격해 들어가야 쏠거임 뭔 우크라이나 군이 우크라이나 점령지에 있는 러시아 애들 몰아내는 정도로 핵 쏠거라고 망상은 뭐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럴거면 지금이라도 쏘지 푸틴은 자기가 정말 위험에 빠지지 않으면 절대 핵 안쏨 아니 못쏨 왜 그러냐고 핵 쏘면 본인도 뒤지는걸 아니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
daniel l. davis가 쓴글도 받아들이라는듯한 댓글들은 그 갤에서 빠는 맥그리거가 쓴것도 받아들이노?