[📺뉴스] 러시아 반체제파 엇갈린 '푸틴 후'의 미래도 “여럿"/ "하나"

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ロシア反体制派　すれ違う「プーチン後」の未来図　“分離独立”か“一つの国家”か（日テレNEWS） - Yahoo!ニュース

7월 말 러시아인 반정부 무장조직 간부들이 푸틴 정권 붕괴 후 러시아를 논의하는 회의에 참가하기 위해 일본에 왔다. 우크라이나 침공을 계기로 푸틴 정권의 기반이 흔들리고, '다음'을 바라본 논의가 활발해지고 있지만, 참가자나 회의의 취재로부터는 각각의 생각의 어긋남도 보였다. (국제부·사카이 영인)

■「푸틴 후」를 논의

「러시아 후의 자유로운 민족 포럼」참가자들(2023년 8월 1일 도내)

나가타마치의 중의원 제일 의원 회관에서 8월 1일에 개최된 「러시아 후의 자유로운 민족 포럼」. 푸틴 정권 붕괴 후 러시아 국가상과 소수 민족 분리 독립을 논의하는 것으로, 러시아의 반체제 조직 간부나 소수 민족 분리 독립파 등과 함께 여러 국회의원이나 러시아 연구자 등도 참가했다 . 회의는 우크라이나 침공 개시 후 지난해 5월에 폴란드에서 제1회가 열려, 지금까지 구미에서 개최되어 왔지만, 이번, 제7회가 일본에서 개최되었다.

■「지금, 브랏트가 돈을 버는 주된 방법은 전쟁으로 죽는 것」

브랏 독립 운동 조직 대표 마리나 한하라에바 씨(2023년 8월 1일 도내)

회의에 참가한 소수민족 대표들은 러시아 국내에서 그들이 놓인 궁장을 호,소,하고 독립을 요구하는 목소리를 잇달아 들었다. 브랏 독립 운동 조직 대표 마리나 한하라에바 씨(※브랏은 러시아 중남부, 브랏 공화국 등에 사는 몽골계 민족) 의 데이터에 따르면, 20 년 후에는 브랏 어는 완전히 멸종 될 수 있습니다. 환경 문제뿐입니다. 모스크바는 우리 자원을 모두 빼앗아 우리를 빈곤으로 몰아 넣고 있습니다. "우리가 돈을 버는 주류의 방법은 무엇입니까? 전쟁에서 죽는 것입니다. 레벨에서 차별을 받고 있습니다.”환경 문제 뿐입니다. 모스크바는 우리 자원을 모두 빼앗아 우리를 빈곤으로 몰아넣고 있습니다. "지금, 브랏이 돈을 버는 주류의 방법은 무엇인지 알 수 있습니까? 전쟁에서 죽는 것입니다. "

■「침략 중지하려면 러시아를 수십개의 나라로 분할해야 한다」

바시킬 국민 정치 센터 대표 루슬란 구바소프씨(2023년 8월 1일 도내)

바시키르 국민정치센터 대표 루슬란 구바소프씨(※바시킬은 주로 러시아 남서부 바시코르토,스탄 공화국에 사는 민족으로 이슬람교도가 다수파를 차지한다) “나는 (민족의) 역사적인 영토가 있는 그럼에도 불구하고 수세기 동안 모스크바의 지배하에 있는 200만 명의 바시키르 사람들 중 한 명입니다. 왜냐하면 (세계는) 러시아가 그대로 존재해야 한다고 생각했기 때문입니다." "러시아는 전형적인 제국이며, 다른 나라들의 식민지화를 진행함으로써 살아남아 영토를 확대해 왔습니다. "이 제국에 속한 많은 민족은 이미 멸종되었습니다. 다른 많은 사람들도 전멸 직전의 상황에서 더 이상 아마 구할 수 없을 것입니다. 그러나 아직 구할 수있는 민족도 많이 있습니다." "러시아는 우크라이나에서 전쟁에 확실히 지는데, (러시아라고 하는 나라가) 변함은 없습니다.EU(유럽 연합)도 미국도 전세계도 (러시아를) 바꿀 수 없습니다.타민족이나 전세계에 대한 끝 없는 침략을 막기 위해 유일하게 해야 할 일은 러시아를 수십 개의 독립 국가로 나누는 것입니다.”

■「러시아는 변하지 않는다. 다시 이웃 나라를 침략한다」

시베리아 독립 합중국 위원회 부의장 스타니슬라프 수슬로프씨(2023년 8월 1일 도내)

시베리아 독립 합의국 위원회 부의장 스타니슬라프 수스로프 씨(※「시베리아」는 주로 러시아 중부에서 동부에 걸친 북아시아 지역을 가리키지만, 스타니슬라프 씨의 「시베리아 독립 합중국」은 현재의 시베리아 연방관구 전역과 우랄 연방 관구의 대부분으로 구성된다고 한다) 「현재 『아름다운 미래의 러시아(=민주화한 러시아)』를 만들겠다는 발상은, 유감스럽게도 세계의 정치가의 사이에서 매우 인기가 있습니다.그러나, 이 아이디어 는 소련 붕괴 후 현대 러시아가 만들어졌을 때의 아이디어와 매우 비슷하다는 점에 주목해 주었으면 합니다 .」 없는 것에 주의해 주세요」 「(민주화를 가장했다) 『아름다운 미래의 러시아』는 시간 벌을 하고, 다시 이웃 나라를 침략하기 위한 준비를 할 것입니다」 분리 독립을 요구하는 참가자들 는 “소수민족과 지방은 오랜 세월에 걸쳐 억압되어 차별적인 취급을 받고 있다”고 입을 모았다. 푸틴 정권이 붕괴해도 민족으로서의 '러시아인'이 중심인 한 '러시아는 변함이 없다'며 러시아와 러시아인에 대한 강한 불신감을 느끼게 했다.

■동상 이몽의 「푸틴 후」

주최자가 작성한 「새로운 러시아의 지도」(2023년 8월 1일 도내)

회의 주최자가 작성해, 회장에도 장식된 「새로운 러시아의 지도」는 러시아가 41의 독립국으로 분열하고 있다고 하는 것이다. 공식 홈페이지의 톱에는 상기의 지도 아래에 “하나의 미친 제국을 대신하는, 41의 독립하고, 자유롭고 발전·성공한 국가가 우리의 주요 골이다”라고 확실히 쓰여져 있다. 이들로부터, 회의가 목표로 하는 「새로운 러시아상」은 「분열」을 강하게 지향하고 있는 것처럼 보이지만, 반드시 참가자 전원과 공유되고 있다고는 말할 수 없다. 분리독립파와의 차이를 보인 것은 러시아에 대한 국경공격을 벌이는 무장조직 '러시아 자유군단'의 정치부문 간부로 전 러시아 하원 의원의 일리아 포노말료프 씨 이다 .

「러시아 자유군단」정치부문 간부 일리야 포노마요후씨(2023년 8월 1일 도내)

'러시아 자유군단' 정치부문 간부 일리야 포노말려프 씨 '지금 러시아 연방이 있는 영토의 1년 후의 상황을 나는 모릅니다.한 나라가 될지 많은 나라가 될지는 모든 그 영토에 살고 있는 민족이 결정할 것입니다.” 독립을 요구하는 많은 참가자의 의견을 배려하면서도, “하나의 국가”에도 언급했다. 포노말료프 씨는 하원 의원으로서 러시아 정치의 중추에 있던 경험이 있어, 국내외의 반체제파와 협력해 「그림자의 러시아 의회(인민대 의원 대회)」를 조직해 푸틴 정권 붕괴 후의 새로운 국가 제작의 중심이 되는 것을 목표로 하고 있다. 무엇보다 러시아 영내에 국경 공격을 하는 무장 조직의 간부도 맡아 실제로 푸틴 체제에 흔들리고 있는 중요한 인물이다. 포노말료프 씨의 의견은 회의에서는 소수파이지만, 그 말은 러시아의 향후를 생각하는데 무시할 수 없는 무게가 있다. 이 전날 포노마려프 씨는 마찬가지로 회의에 참가한 '체첸 이치켈리아 공화국' 망명 정부 간부인 이날 셰립 씨와 함께 NNN의 단독 인터뷰에 응했다.

■ 「러시아의 분할은 원하지 않는다」북방 영토 문제는 「타협이 불가피」

단독 인터뷰에 응하는 포노말료프씨(오른쪽)와 이날 셰립씨(2023년 7월 31일 도내)

인터뷰에서는 ‘한 러시아국가’를 원하는 입장을 명확히 하면서 각 민족·지역의 독립에는 주민들의 명확한 의사표시(주민투표)가 필요하다는 인식을 보였다. '러시아 자유군단' 정치부문 간부 이리야 포노말려프 씨 '러시아가 분열하는 것은 바람직하지 않다는 것이 나의 자세입니다.또, 분열하지 않는다고 믿고 있습니다. 의 방법은, 이 나라에 사는 모든 민족, 모든 사람들에게 자신이 누구인지를 인식시키는 기회를 주는 것입니다」 「나는 모든 해방 운동을 전면적으로 지지합니다만, 조건이 있습니다 "그것은 분리할지 머무를지를 결정하는 것은 결국 일부 정치인이 아니라 사람들에 의한 의식적인 선택이어야 한다는 것입니다." 와 장래의 러일 관계를 응시한 관계 만들기를 진행시키고 싶었던 포노마료프씨. 아직 체결되지 않은 러일의 평화조약과 북방영토 문제에 대해 질문하면 구체적인 내용은 피하면서도 '타협은 불가피하다'고 명언했다. '러시아 자유군단' 정치부문 간부 일리야 포노마료프 씨 "평화 조약이 맺어지지 않은 것은 부끄러운 일이라고 생각합니다. 그리고 그 섬의 상황도 부끄러운 것입니다. 러시아는 스스로 활용하지 않고, 또 그 영토를 더 잘 취급한다. 우리는 북방 영토 문제를 해결하기위한 메커니즘에 대해 논의하고 결정할 필요가 있습니다." 영토란 무엇인가, 무엇이 포함되고, 무엇이 포함되지 않는지에 대해서 다른 이해를 하고 있었습니다.난 타협은 불가피하다고 생각합니다.그러나 이 타협에는 확실히 (복수의) 섬의 일본에의 반환이 포함됩니다.이 타협의 구체적인 내용에 대해서는 (일러의) 정치가들이 논의해, 각각의 사회에 제시할 필요가 있습니다.」 독립적인 가능성에 대해서는 언급하지 않았다. 적어도, 북방 영토 문제에 대해 일본의 협상 상대가 되는 것이 「러시아」라고 인식하고 있는 것을 엿볼 수 있다.

■ 「러시아의 민주화」에 이론

「도쿄 선언」의 일부 표현을 논의하는 참가자들(2023년 8월 1일 도내)

회의 종반, 러시아의 '탈식민지화'에 대한 대처와 북방영토 문제해결을 요구한 '도쿄선언'을 채택하는 장면에서는 분리독립파 참가자들로부터 이론이 나왔다. 당초안에 있던 「러시아가 민주주의 국가가 되어… 최종적으로 '러시아 후의 영역(Post-Russian territory)'으로 표현하는 것으로 침착했지만 회의 참가자가 한 장 바위가 아니라는 것을 상징적으로 보여주는 장면이었다.