1. JSOP 제한
JSOP 상으로 전술기 규모가 제한되어 우회가 필요하다.
짜피 군붕이조차 파악하고 있는 꼼수라면 윗선에서 그정도도 모를 리가 없으니 쉽게 밟힐거고
애초에 윗선이 공감하고 있는 문제라면 윗선을 구체적으로 설득해서 규정을 개정할 일임
2. 공군의 비협조
공군은 전시 해군의 임무에 협조하지 않을거라 해군의 자체적인 공중전력이 필요하다.
아니 공군이 해군에 협조하지 않으면 더 윗선에서 개입해서 둘이 손 잡고 화해하고 협조하게 조정할 일이지 이걸 무슨 해군은 공군의 의견에 반대한다! 마냥 황군식 군종 파벌싸움으로 가버림
- dc official App
거기서 이제 더 윗선으로 가면 정떡인
비협조는 좀그렇긴하지만 우선순위라는게 있지 않나
2번은 작성자가 완전히 잘못 이해한게 공군의 비협조나 공군 무능력론이 아니라 실제로 공군이 협력할 여력이 없는 거임<br><br>공군 측의 전시 지원에 한계가 있으니 육군이 독자적 항공작전 역량 구축하는데, 이 문제 역시 공군이 무능하거나 베타적이라고 받아들이면 핀트를 많이 잘못 짚은 거임
공군이 여력이 없어서 협조를 못 하면 공군 전력을 강화해서 그 여력을 만들어줘야지 - dc App
육군이 독자적 항공작전 역량 구축한다고 전술기 들여옴? 또 뇌파먹힌 소리하네
공군이 개전 초반 상위임무로 지상지원 소티 많이 할당하기 힘드니까 육군이 흑표 줄이고 아파치 들여왔는데 이건 예산도, 영역도 해군 사례랑 너무 다른듯 - dc App
애시당초 중국 공군 신형기 배치수 보면 공군이 태업하는 게 아니라 그냥 여유가 없는 거라는 걸 모를수가 있냐 .
진지하게 공군이 해군을 배척한다고 보는 애들 있음 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
새로운 jsop 작성할 필요에 대한 이야기가 나오고 있긴 한데, 너가 말한 지상 기반 전술기 더 확보할 행정적 근거나 여건상 곤란함을 생각해야지 17비에 함재기 주기시킬 자리는 좀 있고 이미 운용 시설이 갖추어져 있는데 f-35 운용하는 새 비행단 창설하려면 인력소요부터(라뚱이 주특기로 조종하거나 정비, 운용하는 인력들 양성하고 확보해야 함) 적당항 부지도 없고, 전 글에서 언급한 지상기반 전술기의 패널티도 있음 그리고 공군의 구조상 한계는 전술기 수 부족뿐만이 아니라 한반도 쪽 공역의 포화도가 굉장히 높다는 점에서도 기인하는데 그 문제에 대해 언급하고자 이전 공역통제 글 쓴 거임
공격헬기나 유도탄 이야기인데 육군 전술기 도입한다고 멋대로 곡해하다 불타는 건 무슨 문해력이니..
한반도 공역이 꼴랑 F35 20기 추가 -> 동 시간 내 공중 작전소티 4-8소티 추가된다고 마비될 지경은 아닐건데 - dc App
공역통제가 진짜 마비 직전인 상황이면 공군 전술기가 아니라 미친듯이 폭증하는 육군 전술탄도탄이랑 천무, 중고도무인기에 군단급무인기, 차세대 중공지, 합동화력함에서 쏟아져나올 유도탄들부터 어떻게 해야지 - dc App
공역통제 이야기 더 하자면 해상에서는 고도 분리가 되어 있음에도 하푼 한 발만 쏘더라도 해당 지역의 공역은 치워져 있어야 하고 이는 미 7함대나 한국의 해군-공군 모두가 강력하게 준수하기를 요구받는 사항이자 기본 교리임. 지상에서도 기계획된 pre-ato나 식별된 위협에 대해 발사된 현무도 지나가는 공역을 비워 놓아야 하고, 육군이 사용하는 공헬이나 유도 로켓, 전술 탄도탄 등이 점유하는 공역의 높이도 의외로 높은 편임
방금 네가 단 댓글이 내 마지막 이야기를 지탱해줄 수 있을듯 - dc App
합화력 확보 근거가 지상의 미사일대대 창설이 제한되고 한반도 쪽 공역 포화도 높다는 이야기라 내가 언급한 이야기랑 관련 깊은데 그리고 공역 포화도 높다고 현무나 육군 독자적인 항공자산(공헬이나 유도로켓 전술탄도탄 등) 어찌 하라는 소리도 어불성설인게 육군도 육군 나름대로 그런 자산들 사용해서 목표 타격해야 우군이나 작전 병력들 피해 최소화 가능하기 때문에 하는 거잖음 각자 다들 이유가 있으니 공역 포화도가 높은 건데 공역 포화도 문제 어찌 해야 한다고 공역 점유하는 자산 어찌 하라는 말이 어불성설 아닌가
애초에 전술기 몇 기 추가도입한다고 공역통제에 심각한 영향이 안 갈거라는게 내 주장임 - dc App
20기 도입하면 가동률 60% 기준 12기 작전가능상태에서 정비 등 고려 시 공중에 작전중인 기체가 고작 4기 정도인데 지상에서 미사일을 100발 쏘니 1000발 쏘니 하는 와중에 4기 더 뜬다고 마비된다는건 좀 과장인듯 - dc App
내 논지가 전술기 추가가 공역통제에 심각한 악영향을 끼친다는 말이 아니라 지상기반 전술기는 근본적으로 상술한 공역통제 면에서 패널티를 안고 있고, 압도적인 공군력 우세 속에서도 제공권 장악하고 적 무력화시키기 위한 소티가 얼마나 필요한지 감안하면 너가 말한 '전술기 몇 대'가 근본적으로 도움이 안 된다는 말임
새로 글도 쓸 겸 전시에 소티 소요가 크다는 이야기를 가져왔음
https://m.dcinside.com/board/war/3556063
너가
말한 문제들은 압도적인 항공력 격차에도 불구하고, 전시에 실제로 필요한 소티 소요가 생각보다 엄청나단 문제라 각 비행단에 전술기 몇개 더 넣는다고 해결될 문제가 아니라는 거임
특히 개전 초에 비행단이 탄도탄 공격받아 일시적으로 소티 생성에 일시정지 걸리면 기계획된 pre-ato 수행마저도 제한 걸리고 그게 다 고스란히 아군 피해로 연결됨
1은 ㄹㅇ 웃기긴 함. 현실을 게임룰처럼 생각하는 건가
ㄹㅇ 삼류 웹소에서도 그런식으로 회피한다 그러면 개욕처먹을듯 ㅋㅋㅋ
공군 배 못타 바닷물 알러지야 소금먹으면 죽어 같은 소리하면 중대사안이긴함 - dc App
소금 알러지는 그냥 숨쉬다 거품물고 죽어야되는거 아냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
그 미군조차 해공군 협조 제대로 안되서 지도에 선 찍 그어놓고 여긴 해군 저긴 공군 하는게 뭔 합동작전이냐고 까이는 마당에 위에서 갈!!! 한마디 하면 저절로 협조가 이뤄질거라고 하는게 딱 현실적인 어려움 같은건 싹 무시하고 그냥 무작정 해라고 밀어붙이기만 하면 다 되는줄 아는 틀딱 사고방식ㅋㅋ
그럼 합참이나 연락장교 시스템같은걸 바꿀 생각을 해야지 '그럼 해군에 공군을 만들죠?' '육군에 해군을 만들죠?' 구상하는게 딱 파벌 싸움 좋아하는 2차 머전 좆본군 사고방식ㅋㅋ
2번은 밥그릇 싸움이라... 안그래도 해군 힘없는데 악착같이 싸우려할게 분명해서 ㅋㅋ
결국 사업성 ㅈ도없는 지방에 민간공항 깔리는거만 봐도 공군파가 득세한거지뭐 ㅋㅋ
항모충 헛소리하는거 뭐 진지하게 받아주고 있냐 걍 애새끼 떼쓰는거랑 다를거 없는데
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대가리꽃밭 항모충새끼 ㅋㅋㅋ 아예 야마토까지 만들어달라고 해라 ㅋㅋㅋㅋㅋ
2. 하니까 초계기 사업 생각이 나네. 그 때 바이킹이 도입되려 했던 것도 해군 소속 전폭기란 꿈을 대리만족시켜줄 해군 소속 공격기를 도입하려 하는 의도가 깔려 있었다 말이 좀 있었지.
이런 ㅅ.. - dc App
전폭기나 공격기 뽕이 이상한게 그 당시에도 이미 운영하던 p-3로도 대함공격 자체는 가능하고 그 당시 p-8이 너무 비싸서 고려했던 걸로 암 초계기에 애초에 대수상함전 기능도 있고 전쟁기념관에도 있는 구닥다리 s-2 트래커도 한국에서 최대 31대나 운영한 적 있었음
사실 P-3 자체도 거진 해군 소속 전술폭격기 취급이어서 한국이 전문화된 전용 폭격기를 굳이 사려 하지 않는 이유로 많이 거론되던 기종이긴 했음.
미국이야 항속거리 긴 진짜 폭격기 수요가 꽤 있지만(최근 B-21이 a2d2에서 작전하기 요긴하단 기대 받고 있고) 한국전구에서는 좀.. 아니니
2. 관련해서 전에 토론할때 공군과 타군이 생각하는 지원에 대한 체감이 너무 다른거 같았음. 공군측 인사는 개전 시 우리가 머머머 다 지원해줌 그래서 항모 필요없음이라고 하고 육군이나 해군은 다 노노 부족함 이러고. 서로 모두가 부족하다고 하면 잘 다독여서 공군 전력 향상을 논할 법도 한데 서로 밥그릇싸움화해버리니
이열 일본군이나 할만한 발상
돈 문제는? - dc App
갈수록 ㅈ박는 해군 인력 문제 삼군 중에 가장 먼저최소 인원 찍을거다 이 문제 말하면 입꾹닫 아니면 무안단물마냥 자동화 무인화ㅋㅋㅋㅋ
둘다 말이 안되는 이야기임. 1. JSOP 제한을 뚫을 수 있는 작전목표가 항모에 있다고? 2. 해군이 독립적인 항공전력을 가져야할 작전목표가 있다고? 목표가 없는데 어떻게 항모를 가나... 항모는 바다 건너에 항공전력을 투사하기 위한 무긱체계이고 그걸 하기위해서 공군보다 50%도 안되는 가성비를 가지는데 그걸 왜 한다는 말이야? 공군도 고가치 표적이 아니라면 육군이 더 효율이 인데 그걸 뛰어넘는 고가치 표적이 항모에는 있다고?? 개 풀뜯어먹는 소리임.
위에다가 열심히 써 놨는데..