일단 본인은 해병대가 더 욕먹고 더 까여야한다고 믿는 전역자임
그래야 ㅈ같은 부분들 사라지고 좋은 부분들만 남아서 더 발전된다고 믿음.
해병대를 없애야 한다고 말하는 사람 많은 군갤인거 알지만
새벽에 갑자기 뭔가 장점들 적어보고 싶어서 써봄.
나는 해병대의 악습들은 사라져야하지만, 정예보병으로서 해병대의 가치는 아직도 제대로 남아있다고 믿거든.
아래 적는 건 내 부대 기준이고
나는 보병대대 출신임
1. 짬이 차더라도 빼거나 꾀부리는 사람 보기 힘들다
이게 정말 좋은 부분이라고 생각되는데
육군 전역자들이 뻥 군장 이야기하거나, 말년에 훈련 빼고 생활실에 남아있었다 하면 나는 되게 놀랐었음.
상꺽 이상들도 큰 훈련 빠지면 수치로 여기는 문화가 적어도 우리 대대에는 있었음.
그래서 큰 훈련 나서면 상-병장들이 솔선수범해서 훈련하던 기억들이 많음.
일-이병들은 체력적으로 여유가 없으니까, 무슨 일 터졌을때 대처하거나, 도로통제하면서 앞 뒤로 계속 뛰어다니는 거.
이런 건 전부 상-병장들 책임이었음.
해병대 보병 대대들은 각각 특기들이 있는데, 상-병장들이 나서서 특기 교육 하고 조교 지원한 것도 두드러진 부분이었고.
2. 체력 훈련 게을리하는 사람 보기 힘들다.
일-이병부터 상-병장까지, 체력 훈련 게을리하거나 몸 안 좋은 사람 보기가 어려웠음.
체력단련 시간에도 병장이 침대에 누워서 노닥거리는 모습은 보기 어렵고
상-병장 찍고 나서도 가방 메고 구보 뛰러 가는 사람이나
아니면 생활관에서 꾀 부린다고 해도 TV 틀어놓고 TV 보면서 체력단련 하는 정도.
우리 중대는 일-이병때 턱걸이 10개~15개는 기본으로 일단 찍고 봐야했었음.
그만큼 다들 열심히 운동했었고. 애초에 '여기 지원해서 왔으면 이정도는 몸관리해야지' 라는 마인드가 팽배해서
상-병장 되고 나서도 다들 몸관리 열심히 했던 것 같음.
상-병장 찍고나서 PX랑 부대내 싸제음식점으로 살이 좀 찌는 사람들 있더라도 근육 운동은 게을리 안해서 등빨은 다들 좋았었음.
3. 전투 기술 숙달이나 총검술에 확실히 더 열심히다.
이건 나중에 동미참 예비군 훈련 하면서 다른 육군들이랑 훈련하며 더욱 느낀거지만
확실히 우리 대대에서는 상-병장 될수록 전투기술(탄창 교환, 기능 고장 조치, 자세 전환, CQB 모의 훈련 등)이 더 나았고
상-병장 되더라도 게을리하는 사람 보기 어려웠던 것 같음.
과업 시간때 '몇초 이내로 하는 사람 과업 예외' 같이 인센티브가 많았고
거기엔 상-병장들도 예외가 없었어서
다들 시키면 '시발 시발' 거리면서도 게을리하는 사람이 없었음.
미 해병대들이랑 합동 훈련 할때에도 적어도 탄창 교환 같은 부분들은 한국 해병대가 좀 더 빨랐었음.
떡대랑 힘, 전술 유연성과 이해도는 물론 미 해병대가 훨씬 좋았지만..
4. 훈련양이 확실히 많다.
이건 1사단 출신이라 그런 거겠지만, 확실히 훈련양이 많았었음.
군장 매고 야영지로 행군해 자고 훈련하는 건 너무 흔했었음 그냥.
그러니까 정리하면..
짬이 차더라도 설렁거리는 경향이 그래도 (비교했을때) 적었고
다들 기본적으로 '좀 더 열심히 하자' 라는 마인드가 깔려있었던거.
이건 장점들이라 생각함.
그래서 정예보병으로서의 차별점은 있다고 생각함..
그냥 새벽에 자다 일어나서 갑자기 적어봄..
군갤에선 해병대 해체해야된다, 육군이라 통합해야한다, 육군이랑 다를게 뭐냐는 사람 많은 거 알지만
이런 좋은 점들도 많으니 나쁜 점들을 없애 발전시키는데 초점을 맞춰야한다는게 내 생각임...
안가본사람들이 더하긴 해 ㅇ
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사실 개선 의지는 나때도 내부적으로 강했었음. 근데 뭐라고 해야지...그니까 예를 들면, 나는 내가 병장 달고 나서 내 위아래랑 상의해서 내 소대 내에 있는 거의 모든 인계사항을 다 없앴음. 그런데 시발 한 두어달만 지나니까 일병 나부랭이들이 새로 실무 온 이병들한테 인계사항 시키고 있더라. 그 중에는 지들은 당해본적도 없고 상-병장들이 이야기로나 말하던 것들도 있었음. 그거 보고 기가 차더라. 기껏 없애줘서 혜택 본 애들이 또 만들고 있어 그런걸...
나도 미친 놈들은 신고 당해서 빨간줄 그어져야한다고 보는 사람인데...그...웃긴게 뭐냐면. 이건 다른 부대 애들도 똑같이 얘기하더만. 1. 진짜 악마 새끼들은 신고 안당했다 이상하게. 신고 당한 애들은 어줍잖게 한 애들. 가령, 상병 달고 어줍잖게 교육한답시고 처음 때린 애는 바로 신고당하는데, 군생활 내내 병장 때까지 떄린 새끼는 안 신고 당한...? 2. 신고한 새끼들이 꼭 행패를 부려. 아니 욕하려는게 아니라 내가 직접 보고 말하는거. 신고한 애들이 밑에 애들한테 오히려 더 악습을 해. 신고했으면 지들은 당연히 안해야할거 아냐?그런데 오히려 걔네가 더 하더라. 좀 이상해 그러니까. 물론 신고 터질때마다 때리던 놈들도 한동안은 몸 사리는 것 보면서 '어휴 저새끼들도 신고가 무섭긴 하나보네' 싶긴 했지만
그리고 진짜 신고 관련해선 간부들이 문제야. 1. 이새끼들 신고자들 신상 보호 안함. 사실상 신고 하면 간부들이 슥 행정병한테 흘려서 다 퍼짐. 2. '애들 괴롭히지 마라' 라면서 동시에 '애들 관리 안하냐?' '얘네 왜 이거 교육 안되어 있냐?' 라고 함. 아니...자기들이 교육 안해놓은 것들을 당연히 병사들끼리 교육시켰을거라고 여기는 부사관들이 거의 한 70%여. 한달도 되기 전에 애가 모든 걸 교육 받으려면 그게 정상적 과정 속에서 되었겠냐고. 엄청난 압박과 협박, 폭언 속에 되었겠지. 그런데 부사관들 대다수는 '그렇게 하는게 관리가 편하니까' 라는 마인드로 그냥 애들한테 위임해. 내가 진짜 기가 막혔던 게 '애들 관리 안하냐?' 를 입에 달고 살던 중사가 어떤 애가 폭언하다 걸려서 신고당하니까
'으휴 모질이 새끼, 좀 더 제대로 교육 시킬 것이지. 걸린 애들이 병신이지 그냥.' 라면서 욕을 하고 있는 걸 들었다. 그러니까 교육 시키는 걸 당연하게 여기고, 압력 넣는 것도 당연하게 여기면서 그냥 '걸린 애들이 병신, 교육은 당연. 우리는 몰라' 라는 마인드인거지... 기본적으로 이런 부분에서 폭언, 압박, 협박, 악습 같은게 사라지려면 훈련단에서 좀 더 교육기간 늘리고 쓸데없는 제식 훈련 대신에 제대로 된 훈련과 교육해서 다 숙지를 시켜놓든지, 아니면 간부들의 업무량을 줄이고 간부 숫자를 늘려서 좀 더 간부들이 교육과 훈련에 신경쓸 수 있도록 하든지 해야지... 지금 간부들 도망가는 모습 보면 난 그냥 이해가 가. 저런게 조장될 수 밖에 없는 시스템을 바꿔야 변화가 있겠지
"아시아는 상륙전이 핵심" ???????????????????????? 아시아? 상륙전? 핵심?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 돌겠네
대한민국 해병대 가장 큰 존재 의의는 전선 후방에 상륙 압박을 줘서 전방의 북괴군 예비대를 후방에 처박혀있게 하는 거다. 적어도 한반도 전장환경에서 해병대는 필요한거 맞음.
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'신병 왔으니 많이 먹여라' 수준만 당해봄. 그러니까, 일이병 되면 막 냉동이나 싸제음식 주문해서 막 먹이는 문화는 나때에도, 그리고 나 전역할때까지도 남아있었는데, 그게 토할 수준이 아니라 '너희들은 후달이라 고생 많으니 무조건 잘 먹어야한다' 라는 개념이었음. 그래서 화기애애한 분위기 물론 진짜 입 짧아서 몇입 먹고 나는 애들은 욕 쳐먹긴 했는데.나도 토할때까지 먹었다는 이야기는 선임들한테 풍문으로만 들음. 물론 진짜 입 짧아서 몇입 먹고 나는 애들은 욕 쳐먹긴 했는데, 나는 워낙 잘먹는 편이어서...더욱 그런 일 없었던 듯. 선임이 PX가자고 하면 다들 그래서 신나고 훈훈한 분위기였음 보통은. 애초에 월급 쥐꼬리만큼 적은데 미쳤다고 돈 펑펑 써서 토할만큼 먹이냐라는 분위기도 있었고...
담배값 인상하니까 한동안 선임이 후임들한테 '야 ㅅㅂ;; 미안하다;; 돈 없어서 PX 자주 데려가기가 좀 그렇다' 라는 말 나올 정도였음 우리는. 근데 내가 있던 1사단은 기본적으로 악습 수준이 2사단이나 6여단에 비해 약해서...나도 동시기 6여단이나 2사단 쪽 애들한테서 후덜덜한 이야기는 들었었음. 아무튼 우리 대대는 악기바리는 그냥 완전히 옛날 문화, 흘러간 이야기 정도. 오히려 얻어먹으려고 혈안이 되어서 막 '운동하는데 닭가슴살 좀 많이 집어야지 ㅎㅎ;;' 하는 후임들 보고 '야 시발 그게 얼마짜리인데 이새끼 몇개를 집냐' 하고 선임이 정색하는 꼬라지는 꽤 봤다
요즘도 기리까시하는 사람들 있음?
나때까지는..몇명 있었음. 당장 내 동기도 한명 했었고. 우린 미쳤냐고 그랬지만. 간부들이랑 사이 괜찮으면 할만한 분위기였거든 우리는. 애초에 중대 분위기 자체가 괜찮았었으니까 했었겠지. 그런데 기리까시 하면 기열이니 뭐니 하는 이야기는 우리때에도 어느정도 있었음. 기리까시한 간부가 없어서 모르겠지만, 있었다고 하더라도 진짜 기열 취급은 안했겠지. 우리는 생활 잘하는 분대장급 부사관들 엄청 리스펙트해주고 오히려 중사인 부소대장이나 상사인 행정관한테 생활 잘하는 부사관들 까이고 오면 막 챙겨주고 그랬어서... 근데 우리때에도 '미쳤다고 그걸 하냐 사회 나가서 그냥 알바 구하지' 라는 인식이 팽배했었음 기리까시는
다 1사단 이야기네. 아무리봐도 2사단은 초저출생 시대에 필요 없어보이는데. 육군도 뭉텅뭉텅 줄이는데 혼자 2개 사단씩이나 갖고 있을 이유가 없잖아
2사단 애들 이야기 들어보면 훈련량도 너무 적고..근무만 오지게 해서 나도 '...얘네 주특기 훈련도 1년에 한번 그것도 자원만 받아서 한다는데... 해병대 맞나?;;'싶긴 했음. 아니 야영 나가서 불 피워본적도 없다고들 하니;; 나한테는 완전 딴 세상 이야기였거든. 근데 2사단 출신 간부들 이야기 들어보면 또 이해는 됨. 2사단이 커버하고 있는 지역이 한개의 사단으로서는 말도 안되게 넓다 싶을만큼 넓은 지역인데, 이정도 근무 강도를 견디면서 이정도 넓은 범위를 커버하려면 사명감과 신뢰가 없으면 안된다...그래서 국방부에서도 '야 그냥 해병대 쟤네 맡겨라.' 라는 식으로 맡긴거라고...들 간부들도 이야기하더라고. 2사단 출신 병사들은 스트레스가 이만저만 아님 진짜...
그래서 가혹행위나 사건사고 대부분이 2사단에서 터지는거고. 스트레스가 겁나게 높은 곳이라... 백령도를 해병대가 지키는 것도 비슷한 논리라고 봄. '정예라는 인식과 사명감 있는 애들이면 저정도 적은 병력으로도 지들끼리 어떻게든 버티고 임무 수행하겠지' 라는 인식으로 쳐박아놓은 것 같아. 실제로 6여단이나 연평도 출신 애들은 진짜 임무 준비 태세가 장난아니게 좋았음. 간부들도 6여단에서 온 사람들은 늘 그 이야기 했었음. 아무튼...오히려 해병대가 고집 부리고 득을 본다기보다는 국방부에서 '니들이 걍 맡아라' 라는 인식으로 떠넘겼다고 보는게 나는 맞다고 봄.
그러니까 오히려...초저출1산 시대에 '국방부 : 육군 2개 사단이 할 일을 해병대 1개 사단으로 떼우니 효율성 개꿀이네ㅋ' 라는 인식으로 걍 박아놓은 거지...그게 2사단 출신 간부들과 나의 생각임
2사단이 거길 지키는 이유는 장단-사천강 및 전략도서 점령작전이라는 역사적인 이유도 있음 기회되면 특화훈련 2개이상 받기도 한다는 듯 - dc App
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10년도 중반으로 봐주면 됨
전직 해병장교 말로는 해병대는 마초나 마초가 되고싶거나 마초를 동경하는 집단이라 남성호르몬이 넘쳐흘러서 그런 사건들이 벌어진다고 일반병처럼 풀어주면 안된다고 훈련 더 빡세게 시키고 더 쪼여야 한다고 하더라. 18개월만에 정예병으로 키울 수 있는 얼마 안되는 집단이라고
ㅇㅇ 동의함. 우리들도 서로 막 느끼고 그랬거든. 큰 훈련 하고나면 유대감 들어서 분위기도 훈훈해지고 일-이병들도 자신감 생기고, 상-병장들도 일-이병들 인정하게 되고.. 무엇보다 큰 훈련 막 하고 나면 뭔가 스트레스나 답답함, 그런게 한동안 확 없어지는 분위기였음. 2사단이나 6여단에 비해 1사단이 사건 사고가 적은 편인 것도 1사단은 훈련량이 많은데, 2사단이나 6여단은 근무 위주라서 애들이 스트레스가 너무 높다보니 별별 사건사고가 터진 거라고 간부들도, 우리들끼리도 말하곤 했었고. 훈련량은 가능한 많을 수록 나는 좋다고 생각함 그래서.
90년도 해병이 얼마나 좋은데 그걸 해체하자는 놈들은 다 간첩임
워겜게이야...
옛날 이야기 들어보면 '이게 진짜 사람새끼들이었나' 싶은 이야기들이 많더라. 아휴.... 그런 인간 쓰레기 새끼들이 처벌도 안 받고 그대로 사회 어딘가에서 '나 해병대 나왔어' 하면서 거들먹거리고 타군 무시하고 있을거라 생각하면 아찔하더라...
동원사단 행정병이었는데 후임이 전역 일주일 전에 겨우 들어와서 말변병장으로 마지막까지 창고관리하고 서류작업하느라 뺑이침. 해병대라고 특수한거 아님.
니가 말하는 육군도 부바부다..
개병대들이랑 같이 생활했었는데 타군 깎아내리는게 패시브네 에휴
ㄹㅇ ㅋㅋㅋ 오히려 정예병들 숫자만 보면 빤스런똥꼬충개병대새끼들보다 육군이 더 많은데 개병대새끼들은 꼭 시발 육군 걸고 넘어지더라 개좆도 아닌 가오잡이새끼들이 ㅋㅋㅋ
해병대 해체하자는게 애새끼들 사회나와서 진상 부리니까 해체하자는건데, 뭐 딴소리하고 있어 니들 훈련 뭐, 고생 뭐 얼마나 더 하는지 모르겠는데 언제 군대가 훈련 더하고 작업 더 한다고 힘들드나? 해병대가 무슨 가치가 있는지는 모르겠는데, 니들 진상떨며 곤조부리는 거 참는 것보다 덜해.
? 사회나와서 진상 얼마나 부렸는데?
사회에서 기수대면서 개지랄하는건 해병 문학으로도 안쳐주는 세상에 얼마나 부리냐니 ㅋㅋㅋ
나도 그런 사람들이나 그런 문화는 더더욱 더 까여야한다고 생각함. 나도 전역 후에 그런 짓거리 하는 사람들을 본 적이 있었어서...사실 요즘 전역자들 사이에선 꼴불견 취급받는 경향이 더 크긴 함. 전역 후에도 각개팬츠 입고 다니면서 지랄하고 다니고 타군 무시하고 그러면 우리들끼리도 '오도되었네 이새끼...' 그랬었음. 오도가 적어도 우리끼리는 부정적 어휘로 쓰였었거든. '오래되고 도태된' 이라는 뜻이라. 그래서 우리 때에는 전역복도 그냥 적당히 멋있게 줄이는 정도로만 하고 꼴불견 하는 사람들은 거의 없었음. 전역식날에 사단 전체 모였을때 그런 애들 보면 우리끼리도 '저거 제정신 아닌 새끼네' 그랬었으니까
해군육전대 어떰?
누가보면 육군 애들은 훈련 안하고 자기계발 안하는줄 알겠다... 장점이 '열심히 한다'면 장점이라고 보기 힘들지
전투훈련, 전술 훈련, 체력 훈련, 과업 강도 이런 걸 내가 다른 전역자들이랑 비교하면 그래도 좀 차별화가 있는 것 같더라고. 무시하는 건 절대 아냐. 근무하는 곳이 어디든 늘 고충은 있으니까. 그런데 내가 본문에서 쓴 것처럼 정예보병으로 차별화되는 부분들이 확실히 있구나..라는 걸 느꼈어서... 동미참처럼 타군들이랑 예비군 훈련 할때 더 느낀 것 같아.
ㅔ 열심히 하시구요 - dc App
좆
요즘은 2사단도 1사단처럼 훈련 위주의 여단은 훈련 나름 많이 한다고 들었음 경계근무 여단은 1년마다 최전방 소초랑 예비대랑 로테 돌리는데 예비대에 있으면 그나마 좀 해병다운 생활함
나도 그렇게 듣긴 했는데, 그런데 지금 2사단 현역으로 가있는 애한테 얘기 들어보니까 그것도 아니더라고... 그리고 거기는 진짜 열악한 시설들이 아직도 남아있더라. 얘기 듣고 '아니 시발 그런 데를 개선 안하면 그냥 오도된 새끼들 알아서 생겨나서 가혹행위 하라고 조장하는 꼴 아니냐' 라고 존나 화냈었는데. 독립중대들은 아직도 무슨 쌍팔년도 시설이 남아있는데가 있더라고 ㅅㅂ
요새도 전역하고 군대놀이하냐
그런 꼴통들은 꾸준히 존재하더라...가끔 내 주변에서도 각개팬츠 입고 돌아다니는 애들 보이던데 아휴...나도 ㅈㄴ 꼴불견인데 타군 출신들은 오죽할까 싶더라. 그런데 꼭 군생활 어정쩡하게 하고 어정쩡한데서 근무한 애들이 저러던데...
이 글만 읽어도 해병 고지능이 느껴지네
오도기합해병추
미필공익상근새끼들도 모자라 징징대면서 끌려 간 새끼들이 자기 남성성 부족 감추려고 똥 싸는 거 보면 존나 웃긴다 진짜ㅋㅋㅋ
몸 아무리 좋아도 빤쓰런 하면 쓸모가 없습니노~
ㅇㅇ.. 아무리 몸 좋고 군생활 잘하는 사람이라도 후임 구타하고 가혹행위하는 새끼면 아무 쓸모 없는 인간 쓰레기 새끼임..
내친구 이야기 들어봐도 확실히 뭔가 훈련 수료하는데 열성이긴하더라 그런건 좋은거 같음
솔직히 훈련을 즐긴다기 보단, 열외하거나 낙오하면 후임한테 먹히기(기수열외) 십상이라 울며 겨자 먹기로 하는 거임. 해병대 기수빨도 기숫값을 해야 받는 거... 兵 1158期
ㅇㅇ.. 훈련 즐긴다고 나도 쓰지는 않았음. 딱 그 말대로 훈련 열외하거나 빠지거나 하면 후임들한테 눈치 보이고 자칫 먹힐 수도 있어서...우리는 한 큰 훈련 두세번 이상 빠지거나 하면 거의 기열 취급 했었음. 동기들끼리도 '너는 그거 빠져서 모르겠지 뭐 ㅇㅇ 개껀져가지고 꿀이나 빨아댔으니' 라고 개무시하고. 그래서 다들 ㅈ같아도 이 악물고 버티고 훈련 참가했던 거겠지. 빠졌다가는 어떻게 될지를 다들 아니까. 그래서 짬차도 다들 체력관리는 꾸준히 한듯. 혹여라도 훈련 때 낙오하거나 수료 못하면 그 뒷감당 못하니까
그런데 그 덕분에 훈련 열심히 하는 분위기나, 빠지지 않으려는 분위기, 위부터 아래까지 하나되어서 훈련하는 분위기 이런 것들이 가능했던 거니까. 아이러니하게 긍정적 결과를 낳은거지 참. 선임도 후임 눈치를 봐야만 하고 선임의 위엄이 깎이지 않도록 노력을 해야하는 분위기
개인적인 입장으로 해병대같은 부대도 있어야되지 않나? 실제봤었던 해병들은 그래도 열심히 하는편이였는데 뭐 개병도 있을수야 있겠지만 경험상 딱히 진상부리는 개병은 못봐서... 본인은 15군번 공군헌특이였는데 종행교에서 육해공다모일때 그래도 해병애들이 더 열심히하긴했음 성적도 좋았고
해군전역자로서 해병대는 해군육전대로 넣고 긴빠이시 국군교도소 보내야한다
ㅠㅠ 나는 해군의 입장을 너무나도 이해하고 해군의 편임... 나도 시발 긴빠이에 미친 새끼들 많이 봐서... 우리 중대에선 딱히 배 타고 ㅈㄹ하는 애들은 없었는데, 배 탔을때 해군 간부들 이야기 듣고 나니까 내가 저절로 미안해지더라고...
해병대에 대한 강한 소속감이 이런 순기능을 갖기도 하는구나 - dc App
희망편이네 근데 댓글 시발 구역질나노 미필색기들 ㅋㅋ - dc App
분기별로 뉴스에 나오는 놈들 꼴도 보기 싫음
애정어린 좋은글에 댓글 꼬라지봐라
좋은글은 씨발 ㅋㅋㅋㅋ
육군도 부대마다 천지차이인데 말년에 훈련 뺀다는 개소리로 일반화 하지마라 시발
최악의 사례만 보고 대상을 무조건 최악으로 보는 부류들은 설득하기 힘듬. 그치만 해병대 솔직히 다른군대보단 더 악습이 기형적으로 빈번하단 것은 사실임...